¿Y por qué los judíos pensaron que Jesús estaba diciendo que él había visto a Abraham cuando Jesús sólo hablaba de que Abraham había visto su día (y por lo tanto a él)?
Juan 8:56-57
56 Vuestro padre Abraham se alegró de ver mi día. Lo vio y se alegró».
57 Entonces los judíos le dijeron: «Todavía no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham?»
¿Cuál es la progresión lógica aquí? ¿Hay un problema de traducción?
Estoy buscando cómo los judíos saltaron a cuestionar que Jesús había visto a Abraham en lugar de cuestionar cómo Abraham había visto este día. Si puedes mostrar cómo estarían de acuerdo con esto último, todavía tienes que resolver por qué creen que Jesús está afirmando haber visto a Abraham (y no al revés). O dicho de otra manera, ¿cómo es que el hecho de que Abraham viera el día de Jesús también significa o necesita que Jesús haya visto a Abraham?
La pregunta principal sigue siendo cómo y/o cuándo vio Abraham los días de Jesús, pero quiero asegurarme de que tu respuesta informa entonces nuestra comprensión de la respuesta del judío.
- @Joshua, Esta pequeña observación puede ser de ayuda. Lucas 20:38 es la explicación más simple confirmada por visiones como la de Mateo 17:3 que afirman que estos ancianos justos siguieron viviendo después de su muerte, y estando en un reino de «poderes», por lo tanto siguen siendo conscientes de lo que sucede en la tierra. Este es el mismo Abraham demostrando esa realidad en Lucas 16:19-31, especialmente en; Lucas 16:25 Pero Abraham dijo: Hijo, acuérdate que en tu vida recibiste tus bienes, y también Lázaro los males; pero ahora él es consolado, y tú eres atormentado – > Por Testigo.
- Si me viera muy joven y viniera y te dijera: »mientras hablaba con un amigo, vi a Hitler en su convoy saliendo de un aparcamiento en el sótano de un hotel», el hecho de haber visto al infame Hitler sería un simple roce, comparado con la laceración del shock por la impresión de que una edad tan temprana pudiera reclamar la antigüedad. Esta fue la raíz de que los judíos saltaran a cuestionar su edad en lugar de centrarse en cómo Abraham llegó a conocer su día. Porque si no es cierto que Él realmente vio a Abraham, esto invalida sus afirmaciones. > Por Testigo.
- @Testigo pero es que eso es así. Jesús no dice que vio a Abraham, dice que Abraham vio su día. Es al revés. – > Por Joshua.
- @Joshua, Si eres cristiano entonces sé que no puedes dudar de lo que Él dice, pero no así de los judíos, ellos rechazaban hasta lo que sabían que era verdad, lo cual confesó el tipo que se le acercó por la noche, y era uno de ellos. Recuerda que Él dijo que estaba tanto en la tierra como en el cielo, Juan 3:13, y el que está en el cielo tiene acceso a estos santos justos porque es el hijo de Dios. – > Por Testigo.
Su pregunta clave -que difiere un poco de la pregunta del título- es por qué los judíos no desafiaron la referencia de Jesús a «mi día».
Una respuesta, dada por ejemplo por Teofilacto en su Explicación del Evangelio según San Mateoes sencillamente que, en ese momento, los judíos estaban asombrados y ya no seguían una cadena lógica en su cuestionamiento. Creo que esta explicación puede tener algún mérito.
Estos versículos forman parte de un pasaje más largo en el que Jesús discute con los judíos que habían empezado a creer en Él (v. 31). Su fe era frágil, sin embargo, y se derrumbó casi inmediatamente cuando Él atacó su orgullo de ser judíos (por ejemplo Somos descendientes de Abraham, y nunca estuvimos sometidos a ningún hombre, v. 33). A partir del versículo 33, Jesús los critica muy duramente:
- Discute su afirmación de que Abraham es su padre (v. 39-40)
- Argumenta que su padre es en realidad el diablo y que no son no son de Dios (v. 42-47)
- Les dice, aunque de forma algo velada, que Él es más grande que Abraham (v. 51)
Aunque siguen intentando rebatirle cada uno de los puntos que plantea, su paciencia se agota en el momento en que Jesús habla de la alegría de Abraham. Le permiten una respuesta más a sus preguntas (v. 57-58) y finalmente, completamente exasperados tomaron piedras para arrojárselas (v. 59).
usuario15733
Comentarios
- Mi pregunta principal es cómo o cuándo quiso decir Jesús que Abraham había visto su día. Lo secundario es asegurar que las respuestas a esa pregunta puedan luego informar el asunto de la respuesta del judío. Así que usted ha señalado algunas cosas buenas aquí, pero no han abordado cómo incluso Jesús pensó Abraham había visto su día. Creo que hay una solución bastante simple para eso, y para la respuesta de los judíos. Sólo que no he tenido tiempo de darle un tratamiento completo. – > .
- De acuerdo, pero esto es lo contrario de lo que indicaste en tu post, creo: «Realmente estoy buscando cómo los judíos saltaron a cuestionar que Jesús había visto a Abraham en lugar de cuestionar cómo Abraham había visto este día». ¿He interpretado mal? – usuario15733
- Entiendo que es un poco engañoso. Sin embargo, si sigues leyendo ves que todo sigue dependiendo de que haya una explicación de cómo Jesús pensó que Abraham lo vio. Voy a editar. – > .
Jesús afirmó que Abraham se regocijó al ver su día. Para que Abraham viera a Jesús implica que Jesús viera a Abraham] Exclamaron – ¿es posible que pudieras ver a Abraham? Su pregunta presumía que era imposible que Jesús hubiera visto a Abraham porque no tiene ni cincuenta años.
En otras palabras, Jesús habló de Abraham como un contemporáneo, no como un antepasado, lo que supondría que eran de la misma época y estaban dentro de un cierto rango de edad entre ellos. Entonces lo interrogaron (en un tono muy sarcástico) ya que sabían que obviamente no podían interrogar a Abraham sabiendo que ya no estaba físicamente vivo.
Este pasaje es desconcertante para nosotros porque Jesús dijo que Abraham vio el día de Jesús, pero el judío entendió que lo que Jesús dijo significaba que Jesús también vio el día de Abraham. Incluso fue difícil para algunos en los primeros siglos. Unos pocos textos leen Ἀβραὰμ ἑώρακέν σε en lugar de Ἀβραὰμ ἑώρακας. («Abraham te vio» en lugar de «viste a Abraham») [Metzger, B. M., Sociedades Bíblicas Unidas. (1994). A textual commentary on the Greek New Testament, second edition a companion volume to the United Bible Societies’ Greek New Testament (4th rev. ed.) (p. 193). Londres; Nueva York: Sociedades Bíblicas Unidas].
Algunos comentaristas señalan:
La tradición judía subrayaba que a Abraham se le habían mostrado los futuros reinos que oprimirían a Israel y la era mesiánica más allá de ellos.
Keener, C. S. (1993). The IVP Bible background commentary: Nuevo Testamento (Jn 8:56). Downers Grove, IL: InterVarsity Press.
Aunque esto podría ser lo que quiso decir Jesús, no tiene sentido en cuanto a lo que entendieron los judíos. Cualquiera de las dos variantes textuales implica que Jesús está en presencia de Abraham.
Otro comentarista se acerca un poco más a la explicación de la respuesta del judío:
Sus palabras implican una relación con Abraham, como si hubiera presenciado personalmente la alegría del patriarca cuando Dios le dio a Abraham la previsión del futuro Mesías.
Bryant, B. H., & Krause, M. S. (1998). Juan (Jn 8:54-56). Joplin, MO: College Press Pub. Co.
Pero la pregunta de los judíos significaba que no podían ver cómo era posible que Jesús hubiera tenido algún contacto visual con Abraham. Blum, E. A. (1985). John. En J. F. Walvoord & R. B. Zuck (Eds.), The Bible Knowledge Commentary: An Exposition of the Scriptures (Vol. 2, p. 306). Wheaton, IL: Victor Books].
Aunque la parte del versículo 56, «Tu padre Abraham se alegró de que vería mi día», parece referirse a la previsión de Abraham sobre el Mesías cuando éste estaba vivo, «lo vio y se alegró» podría referirse a que Abraham vio a Jesús después de estar en el cielo. Otra posibilidad basada en la teología de algunos es que las apariciones del Señor en forma humana como en Génesis 18:1 era Jesucristo apareciéndose a ellos. El hecho de que Jesús viera a Abraham en el cielo tendría más sentido porque allí Abraham tendría una comprensión completa de Jesús (1 Corintios 13:12).
Comentarios
- @ Perry Webb: En vista de lo que dijo Jesús; «Nadie ha subido al cielo, sino el que descendió del cielo: el Hijo del Hombre». (Juan 3:13) Ni, Abraham, Moisés, Noé o cualquier otra persona está en el cielo cuando Jesús dijo esas palabras. Pablo en el capítulo 11:8-10,13 de Hebreos dice, que esos hombres de fe están esperando la promesa de la resurrección a la vida en la tierra. (Juan 5:28-29) – > .
- @ Ozzie: ¿Cómo interpretas este pasaje? >Y en cuanto a la resurrección de los muertos, ¿no has leído lo que te dijo Dios: ‘Yo soy el Dios de Abraham, y el Dios de Isaac, y el Dios de Jacob’? No es Dios de los muertos, sino de los vivos». La Santa Biblia: Versión Estándar Inglesa. (2016). (Mt 22:31-32). Wheaton, IL: Crossway Bibles. – > .
- Jesús estaba hablando con los saduceos, que no creían en la resurrección y les contestó ( leer Mateo 5:31-32). Jesús estaba haciendo referencia a la conversación entre Dios y Moisés (Éxodo 3:1-6). Dios dijo «yo soy» y no «yo era», lo que indica que la promesa de la resurrección se va a cumplir. Dios habló como si esos tres patriarcas muertos estuvieran todavía vivos. Sí, a los ojos de Dios esos patriarcas son tan buenos como si estuvieran vivos, porque él los resucitará, «a los que hicieron las buenas obras a una resurrección de vida» (Juan 5:28-29) -. > .
¿Cuándo vio Abraham el día de Jesús? Juan 8:56-57
Juan 8:56-58 (NASB)
56 «Tu padre Abraham se alegró de ver mi día, y lo vio y se alegró». 57 Entonces los judíos le dijeron: «Todavía no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham?» 58 Jesús les dijo: «En verdad, en verdad os digo que antes de que Abraham [b]naciera, yo soy».
Abraham creía en la promesa de Dios y esperaba la llegada de Jesús. ¿Por qué?
Abraham y Sara eran viejos y avanzados en edad, mucho más allá de la edad de reproducción,( Gen. 18:9-11) pero Dios restauró milagrosamente su capacidad de reproducción.
Hebreos 11:11-12 (NASB)
11 «Por la fe, hasta la misma Sara recibió la capacidad de concebir, incluso más allá del tiempo propio de la vida, ya que consideraba fiel al que había prometido. 12 Por lo tanto, nació de un solo hombre, y éste ya estaba muerto, tantos descendientes como las estrellas del cielo en número, e innumerables como la arena que está a la orilla del mar.»
Dios le dijo a Abraham que sacrificara a Isaac, que entonces tenía unos 25 años, cuando a punto de matar a Isaac, el ángel de Dios intervino y dijo «No extiendas tu mano contra el muchacho, y no le hagas nada; porque ahora sé que temes a Dios, ya que no me has negado a tu hijo, tu único hijo.»(Gen. 22:12 NASB)
Abraham consideró que Dios era capaz de resucitar a Isaac de entre los muertos; y de ahí que lo reciba de nuevo, de manera ilustrativa.
Hebreos 11:17-19 (NRSV)
17 «Por la fe, Abraham, cuando fue puesto a prueba, ofreció a Isaac. El que había recibido las promesas estaba dispuesto a ofrecer a su único hijo, 18 del que se le había dicho: «Por Isaac se te nombrará descendencia». 19 Consideró el hecho de que Dios es capaz incluso de resucitar a alguien de entre los muertos y, hablando en sentido figurado, lo recibió de nuevo.»
Conclusión:
Abraham creyó en la resurrección a través de la semilla prometida, (Génesis 22:16-18) que todas las naciones de la tierra serán bendecidas, él sigue muerto en la tumba esperando la resurrección a la vida en la tierra, (Hebreos 11:8-10,13 Juan 5:28-29)
Cuando todos estos eventos estaban ocurriendo, Jesús estaba con su padre en el cielo, (Proverbios 8:30-31) y desde su posición prehumana, notó la fe de Abraham, y así pudo decirle a los judíos: «Vuestro padre Abraham se alegró al ver mi día, y lo vio y se alegró».
La TLB traduce 8:58 de la siguiente manera
» Jesús: «¡La verdad absoluta es que yo existía antes de que Abraham naciera!»
Todo esto nos lo dieron en herencia, diciendo: Guardad los mandamientos de Dios hasta que el Señor revele su salvación a todas las naciones. Entonces veréis a Enoc, a Noé, a Sem, a Abraham, a Isaac y a Jacob, levantarse a la derecha con alegría. Entonces nos levantaremos también nosotros, cada uno sobre nuestra tribu, adorando al Rey del cielo, que apareció sobre la tierra en forma de hombre humilde. Y todos los que hayan creído en él en la tierra se alegrarán con él; y entonces todos los hombres se levantarán, unos para la gloria y otros para la vergüenza. Testamento de Leví 18:14
Más información en https://en.wikipedia.org/wiki/Testaments_of_the_Twelve_Patriarchs
