¿Por qué muchas iglesias utilizan zumo de uva en la comunión?

pterandon preguntó.

Algunos bautistas y muchos otros evangélicos utilizan zumo de uva en la comunión. ¿Se explica esto en algún catecismo (o teología sistemática disponible en Internet)?

¿La razón de no usar vino tiene que ver con mantenerse puro o con los problemas morales del alcohol?

Comentarios

  • Cambia «bautistas» por algunas iglesias cristianas. Creo que esto es más bien una cuestión de reglas congregacionales. La congregación de la Iglesia Unida de Cristo (UCC) a la que asistí hace unos meses en mayo utilizaba zumo de uva (¡muy dulce!) y pan con levadura (¡muy hinchado!). –  > Por Doble U.
  • Tengo cierta ignorancia sobre el tema, de ahí mi pregunta. Pero, ¿no es la división aquí en gran medida entre evangélicos y mainlines? –  > Por pterandon.
  • He oído antes que el zumo de uva no está fermentado (aludiendo a la pureza) y los problemas morales de los comportamientos inducidos por el alcohol. –  > Por Doble U.
  • @pterandon No. Creo que tal vez no entiendes bien lo que significa la diferencia entre mainline y evangélico. Tiene que ver con las creencias de un individuo o de un grupo, no necesariamente de toda una denominación. Las reglas de la comunión se establecen a nivel denominacional. Cada denominación tiene sus propias reglas por sus propias razones. –  > Por crownjewel82.
  • Puede ser tan simple como que el sacerdote sepa que hay gente en su iglesia con problemas de dependencia al alcohol y no quiera tentarlos innecesariamente. –  > Por Neil Meyer.
10 respuestas

La práctica protestante de sustituir tradicionalmente el vino por zumo de uva durante la comunión debe atribuirse en gran medida a un hombre – Thomas Bramwell Welch

En Wikipedia:

Mientras que algunos cristianos consideran el uso del vino de la uva como esencial para la validez del sacramento, muchos protestantes también permiten (o exigen) el zumo de uva pasteurizado como sustituto. El vino fue utilizado en los ritos eucarísticos por todos los grupos protestantes hasta que surgió una alternativa a finales del siglo XIX. El dentista metodista y prohibicionista Thomas Bramwell Welch aplicó nuevas técnicas de pasteurización para detener el natural proceso de fermentación del zumo de uva. Algunos cristianos que formaban parte del creciente movimiento de templanza presionaron para un cambiar el vino por el zumo de uvay la sustitución se extendió rápidamente en gran parte de los Estados Unidos, así como en otros países en menor medida. Sigue existiendo un debate entre algunas denominaciones protestantes estadounidenses sobre si el vino puede y debe utilizarse para la Eucaristía o permitirse como bebida ordinaria, con los católicos y algunos protestantes de línea principal que permiten el consumo de vino con moderación, y algunos grupos protestantes conservadores que se oponen al consumo de alcohol por completo. (énfasis añadido)

Cualquiera que tenga conocimientos básicos sobre la elaboración del vino sabe que una vez que el zumo de uva es exprimido y recogido con éxito, no permanece como zumo durante mucho tiempo. El zumo de uva sin pasteurizar, si no se consume a los pocos días de la cosecha, fermentará rápidamente, haciendo que no sea consumible (a menos que se trate y almacene para iniciar el proceso de elaboración del vino).

Como se indica en el extracto de la Wikipedia, antes del cambio de siglo, la «comunión del zumo de uva» era prácticamente inexistente. Antes de que se descubriera el proceso de pasteurización, habría sido necesario un gran esfuerzo para disponer de suficiente zumo recién exprimido para una congregación cada domingo (o con menos frecuencia, dependiendo de la denominación).

Así que, en contra de las presuposiciones tradicionales de los nietos del Movimiento por la Templanza, las «raíces» teológicas de tomar zumo de uva en lugar de vino durante la comunión tienen más que ver con la pasteurización y prohibición que con la exégesis bíblica.

usuario5286

Comentarios

  • No puedo decir que entienda realmente el motivo de la foto, pero es una buena respuesta por lo demás 🙂 –  > Por Flimzy.
  • @Flimzy Un momento… ¿nunca has visto a Lucy hacer zumo de uva? 🙂 – user5286
  • El artículo de la wikipedia no menciona que el Dr. Welch también estaba trabajando en su propia traducción del Nuevo Testamento, de la que sólo se conserva el siguiente fragmento (Juan 2:10): Todo hombre al principio pone el buen jugo de uva; y cuando los hombres han bebido bien, entonces el que es peor; pero tú has guardado el buen jugo de uva hasta ahora. –  > Por invitado37.
  • @invitado37, ¿tienes una referencia para esa cita? –  > Por Ray Butterworth.
crownjewel82

La Iglesia Metodista Unida es una denominación que utiliza zumo de uva en lugar de vino. Los estoy usando como ejemplo porque su razón está explícitamente declarada en el Libro de Adoración:

Aunque la práctica cristiana histórica y ecuménica ha sido usar vino, el uso de jugo de uva sin fermentar por parte de la Iglesia Metodista Unida y sus predecesores desde finales del siglo XIX expresa la preocupación pastoral por los alcohólicos en recuperación, permite la participación de niños y jóvenes, y apoya el testimonio de abstinencia de la iglesia.

El Libro de la Disciplina también pide al clero ordenado que se abstenga del alcohol en solidaridad con los alcohólicos en recuperación.

A veces, dentro de la Iglesia Metodista Unida, la gente trata de enseñar que el vino de la época no era alcohólico o que el vino usado por Jesús no era alcohólico. No hay evidencia absoluta y verificable, bíblica o de otro tipo, para este punto de vista.

Comentarios

  • Esto es lo que siempre he escuchado al crecer en la Iglesia de Dios. Principalmente, si eres un alcohólico, sólo una pequeña cantidad puede ser un desencadenante y no tanto como para que cualquier consumo sea y por sí mismo sea necesariamente un pecado. Es mejor tener cuidado. 1 Corintios 8:9 «Sin embargo, ten cuidado de que el ejercicio de tus derechos no se convierta en una piedra de tropiezo para los débiles.» –  > Por aceinthehole.
  • Al menos en los Estados Unidos, el gobierno proporciona una exención a las iglesias que permiten a los menores consumir vino durante los sacramentos. Esto no es ilegal y así todos pueden participar. –  > Por Matthew Moisen.
Matthew Moisen

Todas las iglesias protestantes que utilizan zumo de uva en lugar de vino intentarán demostrar que es bíblico renunciar al vino o que no es antibíblico hacerlo; bíblico, lo que significa que los términos «copa de vino», «vino», en la Biblia no significan necesariamente el vino fermentado, según ellos. Una vez que afirman esta proposición, añaden que el alcohol tiene la tendencia a causar inmoralidad y por lo tanto es innecesario para su uso en la Cena del Señor/Comunión.

Los críticos señalarán que la mayoría de las iglesias protestantes que renuncian al uso del vino históricamente (siglo XX) apoyaron la Prohibición y también usaron el vino antes del movimiento de la Templanza. Los bautistas son notables por este giro. Lea más sobre este fenómeno aquí.

Así que los críticos lo llamarían político mientras que los protestantes lo llamarían bíblico.

Bernhard

Crecí en una pequeña congregación metodista en Europa. Cuando era joven usábamos el vino en la comunión. Pero en una ocasión tuvimos un nuevo visitante que nunca comulgó con nosotros. Al preguntarle por qué, nos dijo que era un alcohólico seco. Un sorbo de vino le bastaría para volver a caer en el infierno del alcoholismo. Así que el consejo de nuestra congregación decidió cambiar al zumo para no dejar a nadie atrás. A partir de ese día no volvimos a utilizar el vino.

Este amigo en particular se hizo miembro y, por lo que sé, sigue en la congregación hasta el día de hoy.

Verá, no necesitábamos tener una razón bíblica, si se me permite decirlo, para usar el jugo de uva. Sólo queríamos incluir a todos los que quisieran unirse a nosotros. Eso es todo.

Comentarios

  • ¡Bienvenidos! Gracias por contribuir. Si aún no lo has hecho, espero que te tomes un minuto para hacer el recorrido y aprender cómo este sitio es diferente de otros. –  > Por Nathaniel protesta.
Devon M

Al menos una buena razón es porque hay niños en la congregación, y hacer de la comunión algo en lo que no todos pueden participar es contrario a los principios del evangelio.

Comentarios

  • Al menos en los Estados Unidos, el gobierno proporciona una exención a las iglesias que permiten a los menores consumir vino durante los sacramentos. Esto no es ilegal y por lo tanto todos pueden participar. –  > Por Matthew Moisen.
  • En la Iglesia Ortodoxa Oriental, los niños comulgan nada más ser bautizados, con vino (aunque sólo sea una cucharada). –  > Por invitado37.
Morgan Hart – LoveGod.Blog

Varía según la iglesia. En mi iglesia no confesional, usamos jugo de uva y el pastor simplemente dijo «ellos usaron jugo de uva fermentado en la Biblia pero nosotros usamos sin fermentar porque es más fácil de esa manera», lo cual estoy bastante seguro que es su manera anodina de decir, «tenemos muchos alcohólicos en recuperación en esta iglesia».

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  • @Larry R Herrin . No hay nada malo en ser abstemio, pero decir que Jesús lo era también es contradictorio con las escrituras. Él bebió vino en muchas ocasiones, incluso convirtió el agua en vino como su primer milagro público. También vale la pena mencionar que no tenían todo el embotellamiento y la refrigeración que tenemos ahora, y la fermentación era una manera de aumentar la vida útil. Así que bien por ti por abstenerte del alcohol, es una gran idea, pero es muy peligroso cambiar las escrituras para hacerlas coincidir con tus propias creencias. –  > Por Morgan Hart – LoveGod.Blog.
Bendito

Al crecer en la iglesia luterana, siempre se usaba el vino. El jugo de uva blanca se proporcionaba como una alternativa para aquellos que tenían una adicción al alcohol. El vino es mencionado en la biblia no el jugo de uva… y la embriaguez es un pecado no el beber vino. El hombre ha inyectado su propia percepción en las palabras de la Biblia y la ha hecho encajar en sus propias opiniones y deseos.

Creo que la práctica del zumo de uva en lugar del vino es producto del movimiento de la templanza y de aquellos que han inyectado miedo y su propia opinión a la Biblia. Dios no inspira sus palabras para que sean escritas de manera confusa y diluida.

Comentarios

  • Hola y bienvenido al sitio. Aquí tienes un consejo bienintencionado: si una parte de tu respuesta puede copiarse en todas las respuestas que escribas, entonces no pertenece a ninguna respuesta. Es inapropiado hablar largo y tendido sobre las personas que añaden a la Biblia, especialmente cuando no aborda directamente esta pregunta específica. En su lugar, debería asumir que la gente está tratando de leer e interpretar la Biblia de manera fiel y razonable. He editado las partes de su respuesta que la defraudan. –  > Por curiousdannii.
TJL

Este es un tema complejo que no se puede discutir adecuadamente en este foro. La obra más definitiva sobre este tema es un libro llamado Biblical Wines de Timothy y Liza Murphy. Ellos cubrieron el tema mejor que nadie que haya leído. Son lingüistas en hebreo, griego y latín, así como, muchas lenguas modernas. El libro es un estudio real que cubre toda la Biblia, de adelante hacia atrás. El capítulo 7 es muy fascinante porque realmente profundiza en la cuestión del vino frente al zumo de uva para la comunión. Es muy claro que Dios ordenó el uso de varias cosas para Su adoración y muchas personas han nublado ese hecho con malas traducciones y serios malentendidos de lo que dice la Palabra de Dios. Yo remitiría a todos al eBook de Vinos Bíblicos antes de llegar a cualquier conclusión sobre este tema. Que Dios les bendiga. Vinos Bíblicos.

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  • Bienvenido. Gracias por contribuir, pero en lugar de dirigirnos a un recurso externo, preferiríamos que citaras y resumieras las partes relevantes aquí. Así el contenido de la respuesta estará siempre disponible. Espero que mejores esta respuesta editándola, y que te tomes un minuto para hacer el recorrido y conocer la diferencia entre este sitio y otros. –  > Por Nathaniel protesta.
  • Es un argumento difícil afirmar que un libro electrónico autopublicado sin referencias académicas sirve como «obra definitiva» sobre este tema. –  > Por BalooRM.
Larry R Herrin

Mis pensamientos sobre la preferencia por el zumo de uva son muchos. (1) Soy abstemio, como parece que lo era Jesús y Juan el Bautista. (2) Era importante tener pan sin levadura, así que tiene sentido tener jugo «sin levadura» por la misma razón. Incluso los vinos más finos tienen levadura muerta y posos. La levadura representa el pecado. La sangre y el cuerpo de Jesús no tendrían pecado. Eso, por supuesto, está representado por el «vino» y el pan sin levadura. El vino antiguo habría estado lleno de posos y amargo. Estoy convencido de que los discípulos debieron usar jugo de uva para proporcionar la pureza requerida en recuerdo de él. Por supuesto, esto es una especulación, y tal vez un deseo, pero las desventajas del vino superan con creces las ventajas. La insobriedad es pecaminosa, y tomar bebidas alcohólicas es entrar en la tentación. Dios no tienta. Yo honro el hecho de que me aleje de la tentación. Si probara el vino, entonces ya podría decir que no soy imbibidor. Acusaron a Jesús de eso. Tal vez me acusen a mí también.

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  • Bienvenido a Christianity.SE. Para una rápida visión general, por favor tome el Tour del Sitio. Para saber más sobre lo que es este sitio, vea: En qué nos diferenciamos de otros sitios. Mientras tanto, espero que navegues por algunas de las otras preguntas y respuestas de este sitio. –  > Por Lee Woofenden.
  • ¡Y Jesús convirtió el agua en vino en el banquete de bodas! –  > Por Ken Graham.
  • ¡Bienvenido al sitio! Esta es una buena primera respuesta, pero el sitio favorece las respuestas fundamentadas y las referencias sobre la opinión personal. Los sitios de Stack Exchange son sitios de preguntas y respuestas, no foros de discusión. El OP etiquetó específicamente su pregunta como «bautista». Por lo tanto, la respuesta ideal sería proporcionar una respuesta que refleje las enseñanzas oficiales de las congregaciones y convenciones bautistas. Gracias. –  > Por JBH.
jlaverde

Perspectiva Adventista del Séptimo Día

Como Adventistas del Séptimo Día, creemos que es la misma razón por la que se usaba el pan sin levadura. El pan era un símbolo de Cristo, y la levadura era un símbolo de pecado o corrupción (ya que es una bacteria). Jesús nunca vio la corrupción. De la misma manera, el vino fermentado es vino (el fruto de la vid, también conocido como jugo de uva) después de haber sido fermentado o corrompido. La sangre de Jesus no puede ser simbolizada con vino corrupto.

En la Biblia, tanto el vino fermentado como el no fermentado (zumo de uva) se denomina vino. Hay que mirar el contexto para saber si se habla de vino fermentado o no fermentado.

EJEMPLOS de vino fermentado:

¡Ay del que da de beber a sus vecinos, derramando del odre hasta que se emborrachan, para poder contemplar sus cuerpos desnudos!

Habacuc 2:15

No mires el vino cuando está rojo, cuando da su color en la copa, cuando se mueve bien.

Al final muerde como una serpiente, y pica como una víbora.

Proverbios 23:31-32

EJEMPLOS de vino sin fermentar:

No se apartará el cetro de Judá, ni el legislador de entre sus pies, hasta que venga Silo; y a él será la reunión del pueblo.

Atando su potro a la vid, y el pollino de su asno a la vid selecta, lavó sus vestidos en el vino, y sus ropas en la sangre de las uvas

Génesis 49:10-11

Definitivamente, no se fermenta mientras se exprime el vino de las uvas.

Y se quitó la alegría, y el gozo del campo abundante; y en las viñas no habrá canto, ni habrá júbilo; los pisadores no exprimirán vino en sus lagares; he hecho cesar el júbilo de su vendimia.

Isaías 16:10

Lo mismo aquí. Sin fermentar, ya que el vino se exprime del fruto de la vid (uvas).

EDIT:EJEMPLOS EN EL CONTEXTO DE LA ÚLTIMA CENA

Viendo que la Biblia se refiere al vino tanto fermentado como sin fermentar, ¿cuál se usó en la última Cena?

Mateo 26:27-29

Entonces tomó una copa, y después de dar gracias, les dio, diciendo: «Bebed todos de ella. Esto es mi sangre de la alianza, que se derrama por muchos para el perdón de los pecados. Os digo que no beberé de este fruto de la vid desde ahora hasta aquel día en que lo beba nuevo con vosotros en el reino de mi Padre».

Tanto «fruto de la vid» como «nuevo» son descripciones del vino sin fermentar, y no son descripciones del vino fermentado.

Marcos 14:23-25

Y tomando la copa, después de dar gracias, les dio; y todos bebieron de ella. Y les dijo: Esto es mi sangre del nuevo testamento, que se derrama por muchos. En verdad os digo que no beberé más del del fruto de la vidhasta el día en que lo beba nuevo en el reino de Dios.

Una vez más en Marcos, Jesús hace la misma mención del fruto de la vid, y nuevo. Lucas menciona lo mismo. Hay más pruebas bíblicas de que se trata de vino nuevo sin fermentar (jugo de uva simple) que de vino fermentado. Si alguien piensa diferente, lo reto a que me muestre una prueba bíblica de que se usó vino fermentado en la última cena. Encontrará que no hay apoyo bíblico para este tipo de pensamiento, sólo tradiciones de hombres.

Sólo pregúntese esto. ¿Por qué Dios denunciaría el uso de vino fermentado en una parte de la Biblia, pero permitiría que su propio Hijo lo bebiera? ¿No es esto inconsistente?

Para más información sobre esto, aquí hay algunos artículos excelentes:

  1. Por qué no bebo alcohol
  2. Cristiano & Alcohol

EDITAR:

Viendo que esto recibió votos negativos, estoy revisando esta respuesta, aunque realmente no puedo ver por qué los votos fueron negativos. Desde la perspectiva bíblica, está claro que hay dos tipos de vino. DIOS Y SU PALABRA NO SE CONTRADICEN. Sin embargo, a partir de los textos puede parecer que lo hacen. Jesús era completamente puro, los corderos que fueron sacrificados, que eran símbolo de su muerte, debían ser inmaculados. ¿Cómo podemos decir entonces que Jesús participó de esta sustancia que ha pasado por el proceso de putrefacción? Más importante aún, ¿por qué diría Jesús que esta sustancia simboliza su sangre? Intentemos razonar sin prejuicios. ¿Tiene esto sentido?

Está claro que Jesús se refiere al vino puro y sin contaminar, o al jugo de uva, como lo llamamos hoy.

Ahora bien, muchos afirman que, históricamente, esto era imposible porque no había métodos de conservación. Esto es falso. En los tiempos bíblicos había muchos métodos de conservación de alimentos y bebidas, incluyendo las uvas y el vino sin fermentar. Algunos de estos métodos incluyen la ebullición, la filtración, el almacenamiento en frío y la fumigación con azufre. El Dr. Samuele Bacchiocchi, en su libro «El vino en la Biblia – Un estudio bíblico sobre el uso de las bebidas alcohólicas», explica muchos de estos procesos. El capítulo 4 trata de un estudio muy profundo sobre el tema de la conservación del zumo de uva. He incluido un enlace al capítulo 4 aquí.

Mi respuesta pretendía responder a la pregunta desde una perspectiva bíblica, sin embargo, aquí está el contraargumento para cualquiera que afirme que no había forma de conservar el vino sin fermentar más allá de la temporada.

Comentarios

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  • la sangre de Jesús no puede ser simbolizada con vino corrompido ¿Según quién? El concepto de pan sin levadura se remonta a la celebración de la pascua, cuando no se permitía la levadura en el hogar durante la pascua. No había tal regla con respecto al vino -si la hubiera habido, Jesús no habría usado vino en la última cena (que también era una comida pascual). Así que esta línea de razonamiento me parece bastante increíble. Pero si es aceptada por algún grupo eclesiástico específico, eso debería indicarse en la respuesta. –  > Por Flimzy.
  • @jlaverde: Sigues dando un salto. Ese concepto de «vino corrupto» no se encuentra en las escrituras. No digo que no haya grupos que sostengan este punto de vista… sólo me gustaría que me dijeras quiénes son. –  > Por Flimzy.
  • @jlaverde: Se te vota porque tu respuesta no cita ningún recurso oficial. Es, tal y como está escrita, sólo tu opinión. Y yo diría, como ya lo he hecho, que no es no es respaldada por las escrituras. No hay ninguna escritura que haya visto que siquiera mencione el «vino corrupto», y mucho menos que lo defina en el contexto de la Última Cena. Los versos que mencionas no parecen tener ninguna relación con el tema que nos ocupa, excepto que algunos de ellos mencionan el vino. –  > Por Flimzy.
  • @jlaverde la cuestión no es exactamente si la Biblia es autorizada sin embargo. Estás exponiendo tu interpretación como autorizada sin indicar tus credenciales, sin referencias que demuestren que tu interpretación es coherente con alguna doctrina existente. ¿Por qué debería creer en esta interpretación y no en la tradicional? Específicamente cuando la interpretación tradicional se ajusta al contexto histórico mejor que ésta. –  > Por águila de cera.
  • @jlaverde Odio ser un pesado, pero ¿podrías hacerlos relevantes para los puntos que estás haciendo? Está bien enlazar cosas, pero en lugar de limitarse a enlazarlas, dinos por qué son importantes y cómo y cómo apoyan el argumento que estás exponiendo. Piensa en cómo escribirías un trabajo de investigación, ¿simplemente volcarías tus fuentes al final? o las trabajarías citando y respaldando tu tesis con las ideas de los artículos? eso es lo que en definitiva estamos buscando aquí :). Una de las cosas que no que no te dicen sobre el SE es que en parte está pensado para que seas mejor escritor. –  > Por águila de cera.