¿Pueden las personas en el cielo comunicarse entre sí?

Derfder preguntó.

¿Pueden comunicarse entre sí?

Por ejemplo, en el Islam creen que la gente en el Cielo no puede hablar o comunicarse entre sí, porque están en una especie de «nirvana» (esta es la palabra equivocada, pero no soy nativo EN) o un estado feliz-hibernado-estático, y pueden hablar entre sí. Algo así como en la película The Matrix donde los cuerpos están conectados a un ordenador y no pueden moverse, pero se sienten felices.

¿Qué dice la Biblia sobre que las personas en el Cielo se comunican entre sí?

Comentarios

  • Esto depende en gran medida de lo que se crea sobre el alma. ¿Es inmortal o no? La corriente principal enseña que lo es, pero una gran población enseña que no lo es. Mawia da una buena respuesta que un seguidor de la corriente principal daría y creo que mi comentario da una buena refutación para el otro lado. –  > Por fгedsbend.
  • Aparte de una procreación continuada, el cielo es sólo la restauración de la vida que tenía Adán en el Edén. Adán y Eva tenían oídos para oír y boca para hablar. –  > Por Mike.
  • Tal y como está planteada, esta pregunta no tiene respuesta. Tengo que estar de acuerdo con el voto de cierre, pero podría ser posible editarla para hacerla más contestable. Por favor, vea este post para sugerencias: Consejos para editar una pregunta y hacerla apta para su reapertura También explica por qué esta pregunta no es una buena opción tal como está. –  > Por David Stratton.
  • Relacionado: ¿Hay walkie-talkies en el cielo? –  > Por svidgen.
6 respuestas
Alypius

Parece que sí pueden. El ejemplo más claro está en Lucas 16:22-25:

22 Cuando el pobre murió fue llevado por los ángeles al seno de Abraham. El rico también murió y fue sepultado, 23 y desde los infiernos, donde estaba atormentado levantó los ojos y vio a lo lejos a Abraham y a Lázaro a su lado.
24 Y gritóPadre Abraham, ten piedad de mí. Envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua y refresque mi lengua, porque estoy sufriendo tormentos en estas llamas.’
25 Abraham respondió‘Hijo mío, recuerda que […]

El rico está en el infierno, sufriendo, y clama a Abraham. Abraham está muerto y en un lugar lejano y elevado.

Si incluso esta persona en el infierno puede hablar con Abraham, entonces seguramente Lázaro, que está justo al lado de Abraham (y no aislado y separado de él como en la descripción de «Matrix» que das), debe poder hablar con Abraham.

Comentarios

  • Jajaja, cómo no me acordaba de esta. Esto es mejor 🙂 –  > Por Mawia.
  • 9

  • Utilizar las parábolas para cualquier cosa que no sea su propósito es una exégesis bastante dudosa. No se pueden colgar detalles teológicos en las parábolas si el propósito de la parábola no era ilustrar ese detalle. Esta parábola no parece querer decir nada sobre la naturaleza de la existencia en el cielo, sino que ilustra la importancia de prestar atención a la palabra de Dios en esta vida para que no estemos permanentemente separados de él en la siguiente. Se podría utilizar esto para ilustrar la separación entre el cielo y el infierno, pero esto no serviría ni siquiera para demostrar la comunicación entre ambos, y mucho menos dentro de uno. –  > Por Caleb.
  • @Alypius ¿Dónde se dice exactamente que una parábola debe estar basada en hechos? De hecho eso parece ir en contra de la definición de una parábola. ¿No dirías en realidad que los siervos, los pájaros y las semillas, las lámparas, los graneros y los campos de trigo en todas las demás parábolas deben ser cosas fácticas existentes? ¿Por qué se le da a ésta esa distinción? La imagen de la vida después de la muerte en esta parábola era una idea pagana griega/romana bien conocida. Se utilizó para mostrar que algunos nunca elegirán a Dios. Si esa imagen es factual no puede ser asumida porque es una parábola. –  > Por fгedsbend.
  • La discusión continúa en el chat –  > Por fгedsbend.
  • Esta es una lectura interesante en la misma línea de nuestro desacuerdo aquí. La primera parte discute específicamente las parábolas en algunos lugares. –  > Por fгedsbend.
Mason Wheeler

Como ya han señalado los comentaristas en respuesta a otras respuestas, los diversos puntos de la Biblia que podrían considerarse como respuesta a esta pregunta son ambiguos. El único pasaje que he visto que pretende responderla definitivamente proviene de fuera de la corriente principal del cristianismo. En el libro de Doctrina y Convenios -una colección de revelaciones y enseñanzas aceptadas como canónicas por los Santos de los Últimos Días, y consideradas autorizadas junto con la Biblia y el Libro de Mormón- leemos:

Y esa misma socialidad que existe entre nosotros aquí, existirá entre nosotros allá, sólo que estará unida a la gloria eterna, la cual no disfrutamos ahora.
Doctrina y Convenios 130: 2

Si bien estas revelaciones no son aceptadas en la corriente principal del cristianismo, para los Santos de los Últimos Días este pasaje proporciona consuelo y seguridad de que aquellos que contamos como amigos y familiares y seres queridos en esta vida podrán mantener esas relaciones interpersonales con nosotros durante toda la eternidad.

Mawia

Claro que sí.

Mateo 17 (NVI) 1
Después de seis días, Jesús tomó consigo a Pedro, a Santiago y a Juan, el hermano de Santiago, y los llevó solos a un monte alto. 2 Allí se transfiguró ante ellos. Su rostro brillaba como el sol, y sus vestidos se volvieron blancos como la luz. 3 En ese momento aparecieron ante ellos Moisés y Elías, hablando con Jesús.

En este relato, el espíritu de Moisés hablaba con Jesús que estaba en la carne. Elías también estaba en carne y hueso porque fue llevado al cielo con vida. Aunque el lugar estaba en la Tierra, si pueden comunicarse en la Tierra, no veo ninguna razón por la que no podrían hacer lo mismo en el Cielo.

Comentarios

  • Elías no murió. Tampoco está muerto ahora. Fue llevado en un carro de fuego. Algunos argumentan que Moisés fue resucitado¡! Eso significaría que ninguno de los dos estaba muerto en la transfiguración anulando este argumento. Solo mostrando el otro lado. –  > Por fгedsbend.
  • Los he comprobado y la mayoría son meras especulaciones. Seguiré manteniendo mi punto de vista. Pero es una buena información 🙂 –  > Por Mawia.
  • Esto utiliza un ejemplo tomado de antes de que se hiciera el pago por los pecados. Por lo tanto, no se refiere al cielo, sino al Paraíso. –  > Por Narnian.
  • Donde estaba Abraham en la historia del hombre rico y Lázaro. No era el cielo, sino el lugar de los muertos. La gente en el cielo no ve a la gente en el infierno y se comunica con ellos. –  > Por Narnian.
  • Yo creo que sí pueden hablar en el cielo. Sólo afirmo que este versículo no es una prueba válida de ello. Sin embargo, los versos del Apocalipsis en los que los santos cantan juntos y demás serían una prueba válida. Así que, doctrina correcta, pero prueba inválida. –  > Por Narnian.
AndyClaw

En Apocalipsis 21, los futuros cielos nuevos y tierra nueva, yo concluiría que habrá comunicación basada en esta descripción.

22 No vi ningún templo en la ciudad, porque el Señor Dios Todopoderoso y el Cordero son su templo. 23 La ciudad no necesita que el sol o la luna brillen sobre ella, porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lámpara. 24 Las naciones caminarán a su luz, y los reyes de la tierra traerán su esplendor a ella. 25 Ningún día se cerrarán sus puertas, porque no habrá noche en ella. 26 La gloria y el honor de las naciones serán llevados a ella. 27 Nunca entrará en ella nada impuro, ni nadie que haga lo que es vergonzoso o engañoso, sino sólo aquellos cuyos nombres están escritos en el libro de la vida del Cordero.

Comentarios

  • La pregunta es sobre el Cielo, no sobre la Nueva Jerusalén. –  > Por Mawia.
  • Tú o yo podríamos hacer esa distinción, pero no estoy seguro de que el que pregunta haga lo mismo. Yo suelo llamar «cielo» al estado bueno final de todas las almas («¿Quieres pasar la eternidad en el cielo o en el infierno?») que, según el Apocalipsis, también se llama «cielo nuevo y tierra nueva». –  > Por AndyClaw.
fгedsbend

Mawia y Alypius dieron una buena respuesta aquí para un seguidor de la corriente principal. Eso sería que la corriente principal enseña la inmortalidad del alma. Ellos dirían que la persona debe ir a algún lugar después de la muerte. El otro lado, que es considerable e incluye a los Adventistas del 7º Día, enseña que el alma no es inmortal y que los muertos están muertos; es como dormir o estar inconsciente.

La biblia tiene varios pasajes que son muy interesantes con respecto a este tema. El más notable es probablemente el que citó Mawia.

Después de seis días, Jesús tomó consigo a Pedro, a Santiago y a Juan, el hermano de Santiago, y los llevó solos a un monte alto. Allí se transfiguró ante ellos. Su rostro brillaba como el sol, y sus vestidos se volvieron blancos como la luz. En ese momento aparecieron ante ellos Moisés y Elías, hablando con Jesús. Mateo 17

La mayoría de los cristianos estarían de acuerdo en que Elías no murió (2 Reyes 2) por lo que su presencia no es reveladora para este tema. Para la corriente principal que cree en el alma inmortal es obvio que el alma de Moisés estaba tan lúcida y capaz como su cuerpo. Para el punto de vista menos tomado del alma mortal, hay un argumento (aunque débil, en mi opinión), que Moisés fue resucitado. Este es uno de los sitios de los Adventistas del Séptimo Día. Ellos son uno de los grupos más grandes que creen que el alma es mortal y el video en el enlace cubre su lógica sobre la resurrección de Moisés muy bien.

El siguiente pasaje más notable es el de Saúl y el medio de Endor. Saúl era un buen rey que se había vuelto malvado, y en su desesperación acudió a un médium para consultar a su consejero muerto Samuel. Algo aparece realmente y lo que es no trataré de decirlo pero, de nuevo, ambas partes tienen una respuesta preparada. Ver este post sobre el tema.

La siguiente es probablemente más citada que la historia de Saúl y el médium y es también la que Alypius eligió para usar en este post. En realidad es una parábola de Jesús en la que dos hombres mueren y se ven el uno al otro y al padre Abraham en la otra vida.

«Llegó el momento en que el mendigo murió y los ángeles lo llevaron al lado de Abraham. El rico también murió y fue enterrado. 23 En el Hades, donde estaba atormentado, levantó la vista y vio a Abraham lejos, con Lázaro a su lado. 24 Entonces le llamó: «Padre Abraham, ten compasión de mí y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua y refresque mi lengua, porque estoy agonizando en este fuego».
«Pero Abraham le contestó: ‘Hijo, recuerda que en tu vida recibiste tus cosas buenas, mientras que Lázaro recibió cosas malas, pero ahora él es consolado aquí y tú estás en agonía. Y además de todo esto, entre nosotros y vosotros se ha abierto un gran abismo, de modo que los que quieren ir de aquí a vosotros no pueden, ni nadie puede cruzar de allí a nosotros.’
«Él respondió: ‘Entonces te ruego, padre, que envíes a Lázaro a mi familia, 28 pues tengo cinco hermanos. Que les avise, para que no vengan también a este lugar de tormento.’
«Abraham respondió: ‘Tienen a Moisés y a los Profetas; que los escuchen’.
«‘No, padre Abraham’, dijo, ‘pero si alguien de entre los muertos va a ellos, se arrepentirán’.
«Él le dijo: ‘Si no escuchan a Moisés y a los Profetas, no se convencerán aunque alguien se levante de entre los muertos'». Lucas 16:19

La corriente principal, la teología de las almas inmortales, diría que realmente no hay argumento aquí. Ellos están en una vida después de la muerte conversando y estas son las mismas palabras de Jesús. La teología menos tomada, de almas mortales, argumentaría que esto era una parábola y que ni siquiera se trata de la muerte y la vida después de la muerte. Se trata de mostrar que los Profetas y la Ley (los libros del Antiguo Testamento) deberían ser suficientes para que cualquiera crea. Si no creen en ellos, ni siquiera el hecho de que alguien regrese de entre los muertos los convencería de creer. Ver este post y este post para estudiar más a fondo este pasaje en particular.

Ambos lados tienen puntos buenos y malos, pero esa es su decisión. He proporcionado el trabajo de base para que usted pueda aprender acerca de ambos y tomar una decisión informada.

En cuanto a la descripción del cielo como ‘como el Nirvana’ no puedo encontrar ni he oído hablar de ningún pasaje de este tipo.

Steve

En el Apocalipsis, hay varios casos de personas que se comunican entre sí en el cielo. Juan fue llevado al cielo en una visión y registra lo que vio allí.

Apocalipsis 4:10-11

Los veinticuatro ancianos se postraron ante el que estaba sentado en el trono, y adoraron al que vive por los siglos de los siglos, y arrojaron sus coronas ante el trono, diciendo: Digno eres, Señor, de recibir la gloria, la honra y el poder; porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad son y fueron creadas.

Allí, los 24 ancianos se comunican con Dios en un canto.

Apocalipsis 5:5

Y uno de los ancianos me dijo: No llores; he aquí que el León de la tribu de Judá, la Raíz de David, ha logrado abrir el libro y desatar sus siete sellos.

Allí, uno de los 24 ancianos habla directamente a Juan. Lea otra conversación extensa en Apocalipsis 7:13-17.

Apocalipsis 6:1

Y vi cuando el Cordero abrió uno de los sellos, y oí, como el ruido de un trueno, a uno de los cuatro animales que decía: Ven y mira.

Allí, Juan oye que uno de los querubines le habla, dándole una orden.

Apocalipsis 22:6

Y me dijo: Estas palabras son fieles y verdaderas; y el Señor, Dios de los santos profetas, ha enviado a su ángel para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto.

Allí, Jesús le habla a Juan en el cielo.

Apocalipsis 22:8-9

Y yo Juan vi estas cosas, y las oí. Y habiendo oído y visto, me postré para adorar a los pies del ángel que me mostraba estas cosas. Entonces me dijo: Mira, no lo hagas; porque yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos los profetas, y de los que guardan las palabras de este libro: adora a Dios.

Finalmente, este es un ejemplo de un ángel que habla a Juan en el cielo.