Me doy cuenta de que algunos del cristianismo creen que Dios y Jesús son un solo ser, mientras que otros creen que son seres separados y distintos. Yo vengo del fondo del último grupo, cuyo razonamiento ya conozco.
Según el cristianismo que sostiene que Jesús es Dios encarnado, ¿a quién reza Jesús mientras está en el Huerto de Getsemaní o en el Calvario, o antes de resucitar a Lázaro, y en otros momentos de su vida mortal? ¿Es que Dios está en dos lugares a la vez, siendo omnipresente? ¿O estoy malinterpretando algo más?
Es obvio que Jesús está orando al Padre, ya que se dirige directamente al «Padre», pero lo que estoy tratando de entender es lo que esto realmente significa para el grupo del cristianismo que he mencionado.
Puntos extra si pudieras tocar donde Jesús está rezando (o más bien, dónde está Dios/el Padre mientras Jesús está rezando).
- «¿Es que Dios está en dos sitios a la vez, siendo omnipresente?» – Sí, lo has entendido perfectamente. Esto fue simplemente la continuación de la comunión en Dios que siempre ha estado allí antes de la creación del mundo – la comunión entre el Padre y el Hijo, ambos de los cuales son el mismo y Uno Dios. Como en el momento del episodio del Huerto de Getsemaní, el Hijo ya se había encarnado, ahora parecía una oración – cualquier humano que quiera tener comunión con Dios lo hace a través de una oración. – > Por brillante.
- Una pregunta algo similar aquí, cuyas respuestas podrían interesarle – > Por Buscar el perdón.
- @jayyeshu Lo vi mientras publicaba esta, y me intrigó. ¡Esta pregunta me ha dado muchos más detalles! – > Por Matt.
- Nunca he escuchado una explicación para esto que elimine las dudas sobre otras teorías. Tal vez Dios y Jesús son uno de la misma manera que marido y mujer son uno. No literalmente, sino figurativamente. Tampoco he escuchado a nadie explicar por qué realmente importa si Dios y Jesús son el mismo ser. Reza a Dios a través de Jesús. Así se respeta a ambos. – > Por Burbujas.
Hay innumerables trabajos ya realizados sobre la Trinidad. Inspirándonos en todos estos trabajos existentes, he aquí cómo podemos abordar la cuestión de a quién reza Jesús.
Jesús nunca dijo «Yo soy Dios» ni «Yo soy el Padre«, sino que dijo «Yo y mi Padre somos uno«. El Nuevo Testamento siempre se dirige a Jesús como el Señorel Cristo, el Palabra de Dios y el Hijo de Dios.
¿Uno con el Padre? Esta palabra es la parte más confusa. Como sólo somos carne mortal, no somos capaces de entender la naturaleza única de Dios. A Jesús también le resultaba muchas veces difícil explicar sobre Dios y las cosas celestiales. Es como intentar explicar cómo funciona un ordenador a las personas mayores que no están familiarizadas con él. Una vez intenté explicarle a mi padre cómo funciona un ordenador, fue imposible y me rendí.
Juan 3:12 (NVI) Os he hablado de cosas terrenales y no creéis; ¿cómo, pues, creeréis si os hablo de cosas celestiales?
No es erróneo decir que Jesús es Dios porque Jesús se equiparó a sí mismo con Dios (Juan 8:58). Jesús es el Verbo de Dios, que estaba con Dios desde el principio, era (también) Dios, que se hizo carne para morir por nuestros pecados.
Juan 1: 1-18 (NVI) -Extracto
En el principio era el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios. Él estaba con Dios en el principio. Por medio de él se hicieron todas las cosas; sin él no se hizo nada de lo que se ha hecho. El Verbo se hizo carne y puso su morada entre nosotros. Hemos visto su gloria, la gloria del Hijo único, que salió del Padre, lleno de gracia y de verdad. Nadie ha visto jamás a Dios, sino el Hijo único, que es Dios mismo y que está en estrecha relación con el Padre, lo ha dado a conocer.
Respuesta: Jesús oraba a Dios, el Padre, que es uno con Él, que está en el Cielo incluso cuando Jesús el Hijo estaba en la tierra. Jesús nunca hizo su propia voluntad sino la del Padre. Jesús vino del Padre en el Cielo a la tierra para cumplir su misión, que era morir por nuestros pecados. Después de que la misión asignada a Él fue completada, Jesús volvió al Padre y se sienta a la derecha del Padre. Jesús es ahora un mediador entre Dios y los hombres, intercediendo siempre por nosotros y actúa como Sumo Sacerdote por nosotros utilizando Su propia sangre como ofrenda al Padre.
Mateo 12:50 (NVI) Porque todo el que hace la voluntad de mi Padre que está en el cielo es mi hermano, mi hermana y mi madre».
Juan 16: 28 (NVI) He venido del Padre y he entrado en el mundo; ahora dejo el mundo y mundo y vuelvo al Padre..»
Marcos 16: 19 (NVI) Después de que el Señor Jesús les habló, fue llevado al cielo y se sentó a la derecha de Dios.
1 Timoteo 2: 5 (NVI) Porque hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres, el hombre Cristo Jesús,
Romanos 8:34 (NVI) ¿Quién es, pues, el que condena? Nadie. Cristo Jesús, que murió -más aún, que resucitó-, está a la derecha de Dios y es también
intercediendo por nosotros.
Comentarios
- Creo que esta respuesta es mayormente consistente con la creencia cristiana predominante. Pero no mencionas qué elementos de esta respuesta se aplican a quién (por ejemplo, «la mayoría/muchos cristianos» o «católicos, ortodoxos, luteranos y muchos otros»). Además, has afirmado: «prefiero añadir algo propio» pero no has aclarado qué parte de esta respuesta es «propia». … Si quitas lo que sea de esto que es «tuyo» y dices a quién crees que se aplica, creo que esta es la respuesta. – > .
- Mi respuesta se inspira en las creencias predominantes, pero esta respuesta en particular, tal y como está, es totalmente obra mía. – > .
- Gracias Mawia. Es obvio que Jesús rezaba a Dios, ya que se dirige al «Padre» en sus oraciones, pero ¿qué significa eso? Por tu respuesta, sigo sin tener claro si se trata de Él mismo o de otro ser. Tenga en cuenta también la adición a mi pregunta original que puede ayudar a aclarar las cosas: También me interesa saber dónde Jesús rezaba, o dónde estaba el ser, en ese momento, al que Jesús rezaba. – > .
- @Matt actualizado como se requiere – > .
- Me ha gustado esta bonita respuesta – > .
Como dijo Matt en su OP:
«algunos del cristianismo creen que Dios y Jesús son un solo ser, mientras que otros creen que son seres separados y distintos».
Sí, estas son las opiniones predominantes entre χριστιανους (cristianos, seguidores de un Jesús mesiánico; véanse, por ejemplo, Mateo 1:16; Hechos 11:26). Pero hay otros seguidores de las enseñanzas de un Jesús que ven como no mesiánico. Creen que «Dios» (YHVH/JeHoVaH) no es el «Padre en el cielo» de Jesús, sino una entidad espiritual separada y distinta a la que se refiere Jesús en, entre otros, Juan 1:18; 5:37; 6:46; 14:7-11; 16:25-31. En consecuencia, cuando Jesús reza, no es a «Dios» (YHVH/JeHoVaH) a quien reza, sino a esa entidad espiritual a la que Jesús se refirió como «mi Padre».
Se escribieron varios volúmenes para explicar sus creencias, pero están descatalogados desde el fallecimiento del autor en los años 90. Podría extenderme mucho, pero creo que he respondido (¿en parte?) a la pregunta de Matt.
Comentarios
- Esto es interesante, y no sabía mucho de esto antes. Gracias, Pat, y bienvenido al sitio. – > .
Luk 22:42 Diciendo: Padre, si quieres, aparta de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya.
Php 2:7 Sino que se despojó de su reputación y tomó la forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres:
Mat 6:9 Así pues, orad: Padre nuestro que estás en el cielo, santificado sea tu nombre.
Desde la perspectiva de la Palabra de Fe, nosotros sólo oramos al Padre, otros lo hacen de manera diferente y no los llamamos herejes ni quemamos activamente a la gente en la hoguera, aunque hemos sido conocidos por quemar estacas de carne. Lucas 22:42 muestra una clara diferenciación entre Cristo y el Padre. Él no tenía una doble personalidad o un trastorno de identidad disociativo ni era un megalómano. Vivió en esta tierra como un hombre según Filipenses 2:7. Él oró al Padre con quien estaba (y está) en unidad mientras era ungido por el Espíritu Santo. Cristo no necesita ningún mediador. Nuestras oraciones son diferentes tenemos un mediador al Padre, Cristo mismo. Oramos al Padre mientras estamos llenos del Espíritu Santo y mientras estamos en Cristo. El Padre está en el cielo según Mat 6:9.
usuario4060
Si entiendo la pregunta, parece que está llegando a la naturaleza de la Trinidad – es decir, ¿cómo se relaciona una persona de la Trinidad (el Hijo) con otra persona de la Trinidad (el Padre)?
La respuesta corta a su pregunta podría ser: La mayoría de los grupos cristianos contemporáneos creen que el Dios de la Biblia existe como una Trinidad, así que cuando Jesús oró, una persona de la Trinidad se dirigió a otra persona de la Trinidad.
Hasta qué punto esto aclara las cosas es otra cuestión, y quizás sea justo eso: la Trinidad es un concepto completamente difícil, y la teología que aborda los conceptos trinitarios puede ser realmente bastante confusa. Parece que los esfuerzos por llegar a cualquier tipo de analogía terrenal chocan casi inmediatamente con una u otra herejía históricamente definida: triteísmo, parcialismo, diversas formas de modalismo, etc.. Creo que Affable Geek hace un trabajo admirable al explicar la «inexplicabilidad» de la Trinidad en esta respuesta, y hay mucho contenido valioso sobre la Trinidad en varios posts de C.SE.
La descripción más aceptada de la Trinidad se encuentra en el Credo Atanasiano. Tiene una historia complicada, explicada exhaustivamente aquípor autores muy competentes. (Los mismos autores abordan la doctrina de la Trinidad aquí, a partir de la página 18).
El Credo de Nicea también proporciona alguna información importante sobre la Trinidad, incluyendo la idea de que Jesús fue «engendrado, no hecho, siendo de una sola sustancia con el Padre.» Esa sección en particular se enfrentó al arrianismo, otra herejía.
El texto de ambos credos puede encontrarse en la sección «Tres credos ecuménicos» del Libro de la Concordia.
En cuanto a la ubicación de cada persona durante las oraciones de Jesús: Jesús estaba en la tierra y el Padre en el cielo. Cf. Mt 6,9.
Gran parte de lo que sigue proviene del Catecismo Menor de Westminster.
La Trinidad
El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son 3 personas separadas (cada una tiene su propia conciencia, voluntad, etc.). La esencia de Dios nunca debe ser confundida con las 3 Personas que son cada una Dios. La esencia de Dios no es una persona, de lo contrario tendríamos 4 personas separadas que son Dios. Eso no es lo que enseña la Biblia. La Biblia enseña una esencia y 3 Personas.
La esencia se puede aplicar a cualquier cosa. Es similar a una definición. Desafortunadamente, es casi imposible definir cualquier cosa ya que somos muy lentos para entender. Por ejemplo, ¿qué es una silla? ¿Tiene tres patas y la parte superior redonda? ¿Y 4 patas y una parte superior cuadrada? ¿Qué pasa con los tubos de acero que se curvan alrededor… y así sucesivamente? Estoy seguro de que se hace una idea.
Así que, pasando de las sillas, ¿qué es una roca? ¿Qué es un árbol? ¿Qué es un ser humano? ¿Necesita un ser humano dos brazos? ¿Tiene que medir un humano un metro de altura? ¿Tiene que tener un coeficiente intelectual determinado? Como ves, en todos estos ejemplos estamos tratando de entender qué conjunto de características conforman lo que estamos tratando de definir, es decir, cuál es la esencia de una silla (o de una roca o de un árbol o de un humano). Verás que la esencia de cualquier cosa es extremadamente difícil de definir, ¡incluso para una silla! Sin embargo, la esencia tiene que ser completa para que esa cosa/persona sea realmente todo lo que es. Si quitas parte de la definición (esencia) entonces tienes otra cosa. Por ejemplo, si quitas la definición completa de una silla (roca, árbol, etc.) ya no tienes una silla, tienes otra cosa, sea lo que sea, pero ya no tienes una silla.
Dios
Apliquemos esto a Dios. ¿Qué significa ser Dios? Bueno, en una forma muy pequeña significa ser un Espíritu que es infinito y eterno en su ser, sabiduría, poder, santidad, justicia, bondad y verdad. (obviamente no es una definición completa). Es extremadamente difícil conseguir una definición completa de lo que significa ser Dios. Pero al escudriñar la Biblia nos lleva al menos a un resumen como el que acabamos de dar.
Ahora las 3 Personas, Padre, Hijo y Espiritu tienen cada uno TODAS las caracteristicas que se acaban de mencionar (infinito, eterno etc). Y SOLO estas 3 Personas tienen esas características. Nada más tiene estas características, de lo contrario esa cosa también sería Dios. Estas características comprenden la esencia de lo que significa ser Dios.
Resumen
Así que si una persona tiene TODAS estas características, entonces esa persona debe ser Dios…. Al igual que si cualquier objeto tiene TODAS las características de una silla, entonces decimos que esa cosa DEBE ser una silla. No puede ser un árbol, ya que no tiene todas las características de lo que significa ser un árbol.
Por eso también puedo decir sin reservas que tú y yo no somos Dios. Sencillamente, no tenemos ninguna de esas características y, desde luego, no las tenemos todas. Pero el Padre, el Hijo y el Espíritu tienen cada uno TODAS esas características resumidas anteriormente. Por lo tanto, el Padre es Dios, el Hijo es Dios, el Espíritu es Dios. Son iguales en poder y gloria.
Para más información
Calvino en los años 1500 enseñó lo que la Biblia tiene que decir sobre el tema (ver su Institutos, Libro 1 Ch13 y usted puede ir a cualquier buena Teología Sistemática para encontrar la misma respuesta (por ejemplo Charles HodgeLouis Berkhoff)…
Jesús era Dios en el cielo, luego se convirtió en un hombre sin poder de Dios (excepto que nació con la naturaleza sin pecado de Dios, a diferencia de nosotros que tenemos que nacer de nuevo para obtener esa naturaleza). Y cuando murió, volvió a ser Dios. Cuando reza, lo hace a Dios padre (una parte de la trinidad). Ten en cuenta que todas las partes de la trinidad son completamente iguales, padre, hijo, espíritu santo.
Comentarios
- Bienvenido a la página web. Nos alegra que hayas decidido participar. Este post es más bien un comentario que una respuesta a la pregunta. Preferimos una buena cantidad de apoyo para todas las respuestas. Eso significa citar las Escrituras, los teólogos, las confesiones de fe, etc. Echa un vistazo y espero que vuelvas a publicar pronto, pero con una respuesta más completa. – > .
- lo tengo. la próxima vez 😀 – > .
- ¿Qué pruebas tienes para apoyar tu afirmación de que cuando Jesús se hizo hombre no tenía ningún poder divino? – > .
Jesús oró al padre como mencionas. Y oró al cielo.
Mateo 26:36-44
36Entonces Jesús fue con sus discípulos a un lugar llamado Getsemaní, y les dijo: «Sentaos aquí mientras voy allí a orar.» 37Tomó consigo a Pedro y a los dos hijos de Zebedeo, y comenzó a entristecerse y a angustiarse. 38Entonces les dijo: «Mi alma está abrumada de dolor hasta la muerte. Quedaos aquí y velad conmigo». 39Yendo un poco más lejos, se postró con el rostro en tierra y oró: «Padre mío, si es posible, que esta copa sea quitada de mí. Pero no como yo quiero, sino como tú quieres». 40Entonces volvió a sus discípulos y los encontró durmiendo. «¿No podríais velar conmigo una hora?», preguntó a Pedro. 41 «Velad y rezad para no caer en la tentación. El espíritu está dispuesto, pero la carne es débil». 42Se fue por segunda vez y oró: «Padre mío, si no es posible que esta copa sea quitada si no la bebo, que se haga tu voluntad.» 43Cuando volvió, los encontró otra vez durmiendo, porque los ojos les pesaban. 44Así que los dejó y se fue una vez más y oró por tercera vez, diciendo lo mismo.
Jesús se sintió abrumado y oró al padre para que lo sacara de su copa de ira. Dios envió una parte de él para que tomara su propia copa de la ira. Realmente no hay mucha diferencia con los demás. San Patricio dijo que él es como un trébol de tres hojas. Él es tres en uno. Un trébol de tres hojas puede separarse y seguir siendo una sustancia.
