Me interesa el Catarismo. ¿Existe algún lugar en la cristiandad donde esta fe haya reaparecido desde su supresión en la Edad Media?
Sé que hoy en día algunas personas en Francia, cerca de España, se llaman cátaros, porque viven en el territorio donde vivían los cátaros. Pero, por lo que sé, allí no hay creyentes en el catarismo.
- Estoy bastante seguro de que la creencia se extinguió. Al parecer, los cátaros creían una serie de cosas incompatibles con la mayoría de las ramas del cristianismo, y sus enseñanzas fueron reprimidas con bastante éxito y violencia por Roma. – > Por Bit Chaser.
- Un grupo en theogamy.com [puede estar fuera de línea] parece decir que están tratando de recrear las ideas. El de la respuesta de Juan el Celta aparentemente reclama la continuidad, y parece sugerir que sus creencias fueron muy mal descritas. – > Por Perseguidor de bits.
- Los valdenses todavía existen, y se identifican con el calvinismo. – > Por Lucian.
Los seguidores totales del catarismo eran conocidos como «Perfectos». Se comprometían a llevar un estilo de vida ascético específico y, al morir, ascendían al cielo. Otros seguidores menores del catarismo se reencarnaban para tener otra oportunidad.
Desgraciadamente, para ser un Perfecto, tienes que ser inducido por otro Perfecto. Como no hay más Perfectos, nadie puede convertirse en uno. El último líder del movimiento cátaro admitió plenamente que no era un Perfecto completo, porque no quedaban Perfectos para inducirlo. Por lo tanto, el catarismo se ha extinguido.
La herejía de los perfectos de Stephan O’Shea es un buen libro para aquellos que quieran saber más.
Comentarios
- Estoy confundido. Como murió sin ser un «Perfecto», en su mente se reencarnaría. Entonces, ¿todavía existe la posibilidad de que sea alguien vivo hoy en día? Que denominación tan confusa 😛 -. > .
- Lo que plantea la pregunta «¿De dónde salió el primer Perfecto?». – > .
- actualmente el perfecto es NO la palabra utilizada para hablar de los que debían ir al cielo por los cátaros… en francés las palabras eran «les bons Chrétiens» (los buenos cristianos) que significa «los buenos cristianos». la palabra «perfectos» fue utilizada por la inquisición ¡que ciertamente utilizó la misma argumentación que la de esta respuesta! Así que para mí esta respuesta es INCORRECTA. De todos modos, voy a buscar el libro «La herejía perfecta» si puedo encontrarlo. – > .
- @bob-theunholymetalmachine Solo cito las fuentes que tengo. De cualquier manera, el nombre utilizado no afecta al argumento. – > .
- @TheUnholyMetalMachine En realidad te equivocas en este asunto. El francés correcto era efectivamente el de » Parfaits «: Los gatos y los que se llamaban «Parfaits» o «Bonshommes», que desempeñaban en cierto modo el papel de guardianes, debían observar reglas muy estrictas. – Las cátaras. Yo vivía en Francia y este era el término exacto («parfaits») que se utilizaba para referirse a los cátaros. – > .
¿Existe hoy en día el grupo de los cátaros?
Hay un grupo que se llama a sí mismo «La Asamblea de los buenos cristianos». Afirman que son un remanente de los antiguos cátaros heterodoxos. Se autoidentifican en su blog catharnet.blogspot.com . Dicho esto afirman que valoran o practican el pacifismo en todas las cosas, el vegetarianismo, no hacer juramentos de ningún tipo por nombrar algunos.
Reconocen la autoridad de la biblia los apócrifos y muchos de los que se han llamado los textos gnósticos. Se autodenominan un pequeño movimiento de iglesias domésticas con grupos en Norteamérica, Europa Occidental y los Balcanes. Tenga en cuenta que parece que no hay movimiento en su blog desde 2009 y muchos de sus enlaces no son funcionales.
Comentarios
- ¡catharnet.blogspot.com ni siquiera funciona ahora! Por favor, edita esto para añadir un sitio web que realmente funcione (¿tal vez uno de wordpress en su lugar?) – > .
- archive.org podría ser un buen recurso para buscar información que ya no se publica (¡y cuándo se dejó de imprimir!). A continuación, edita tus descubrimientos en esta respuesta, citando cualquier parte relevante. – > .
- catharchurch.wordpress.com – otra página sugiere que podrían cerrar los sitios web pronto. wwwcatharnet.blogspot.com – fue escrito en 2009. – > .
- Bienvenido a Stack Exchange, nos alegramos de que esté aquí. Por favor, considera registrar una cuenta para aprovechar al máximo lo que este sitio tiene para ofrecer. También, asegúrate de revisar el tour del sitio y leer cómo este sitio es un poco diferente a otros sitios alrededor de la web. Esto no es un comentario sobre la calidad de tu respuesta, sino un mensaje de bienvenida estándar. – > .
- catharchurch.wordpress.com/about
hay dos direcciones postales (francia) y sus números de teléfono: La Flamme Cathare 36, chemin de la Narrade 31400 Toulouse. Carrefours Cathares Maison de l’Occitanie 11 rue Malcousinat 31000 Toulouse. Comprobaré ambos durante el fin de semana y eventualmente me pondré en contacto con ellos directamente. – > .
Sí, todavía hay algunos seguidores del catarismo en Italia que mantienen viva la fe dualista.
http://catarismo.iobloggo.com/
http://dragovitsa.iobloggo.com/
Saludos, Pietro
Comentarios
- Bienvenido a Christianity.SE. Para una rápida visión general, por favor tome el Tour del Sitio. En qué nos diferenciamos de otros sitios. Gracias por ofrecer una respuesta aquí. Sin embargo, mejoraría si dieras al menos un poco de información en la propia respuesta sobre los dos sitios que enlazas y cómo dan respuesta a la pregunta. Véase: ¿Qué hace una buena respuesta con apoyo? – > .
La filósofa francesa Simone Weil fue una neo-cátara.
Escribió una carta hacia 1940 en la que «hablaba de su admiración por los catarista y utiliza la palabra adhesión en contraposición a la curiosidad» (Joseph Marie Perrin, O.P., Simone Weil como la conocimos pt. 1, cap. 6, nota 2).
Como los cátarosWeil
- rechazó el Antiguo Testamento,
- Los cátaros rechazaban el Antiguo Testamento en parte porque pensaban que el mundo material y el matrimonio (cf. Génesis 1:28: «fructificad y multiplicaos») son malos.
- era un dualista,
- era revolucionario, anarquista y trotskista,
- Los cátaros también fueron revolucionarios, al estar en contra de los juramentos, la base del feudalismo y la sociedad medieval.
- se mató de hambre, un acto «virtuoso» que los albigenses/cátaros llamaban la endura.
¿Hay seguidores del catarismo en la actualidad?
La respuesta corta es sí y no.
Pero primero, permítanme explicar.
El catarismo murió con el último Papa, ya que la filiación apostólica se interrumpió; el Consolador, que se transmutó de Bonshommes en Bonshommes, no pudo hacer más oficio de sacramento en ausencia de una persona cualificada para administrarlo. – (¿Podemos ser cátaros en el siglo XXI? Encuentro de Roquefixade 2009)
El catarismo murió con la muerte del último perfecto, ya que la línea «apostólica» se había interrumpido …
En otras palabras, no había más personas «cualificadas» para transmitir su fe.
Existe un movimiento de neocatolicismo en Francia, iniciado por Yves Maris en los años 2000. Para él, la muerte del último «parfait» no es algo insuperable, sino obtenible.
He aquí el texto en francés:
Cette année 2009, en ce week-end de la Pentecôte, a eu lieu la première assemblée (Ekklesia en grec) de la diversité cathare. Y a pesar de la cruel ausencia, por motivos de salud, de su instigador, Yves Maris, un cierto número de participantes no se privó de afirmar su fe y su determinación en este ideal de vida que subyace a la filosofía catarí.
La ausencia de parfaits no constituye una desventaja insuperable cuando se trata de dar el primer paso hacia el camino. Sin duda, se puede ser católico hoy en día, y este encuentro de Pentecostés lo ha demostrado de forma magnífica. – ¿Podemos ser católicos en el siglo XXI? Rencontre de Roquefixade 2009
Aquí es su sitio web (una vez más está en francés) que fue publicado en 2007.
No eres el único. Mi interés se despertó al leer a Simone Weil, que era una admiradora del Catarismo y aunque se les describe como dualistas, la wikipedia escribe
La idea de dos dioses o principios deísticos, uno bueno y otro malo, era central en las creencias cátaras. Esto era antitético a la Iglesia católica monoteísta, cuyo principio fundamental era que había un solo Dios, que creó todas las cosas visibles e invisibles. Los cátaros creían que el Dios bueno era el Dios del Nuevo Testamento, creador del reino espiritual. Mientras que el Dios malo era el Dios del Antiguo Testamento, creador del mundo físico al que muchos cátaros identificaban como Satanás.
Esto no me parece especialmente controvertido; y además, dado lo poco que han sobrevivido sus textos (debido a la violenta supresión por parte de la entonces Iglesia católica), no puede tomarse como si fuera toda la historia; de hecho, Simone Weil consideraba que el gran fallo del cristianismo era su abrazo a Roma; en su mente, el epítome del poder maléfico, si no la Babilonia original, su avatar; esta es una de las razones, según ella misma admite, por las que admiraba el catarismo.
Por eso Thibon se tomó la molestia de defenderla de esta acusación:
Se ha hablado mucho de su catarismo; una carta suya, supuestamente escrita en 1940, salió a la luz en 1947. En ella hablaba de su admiración por el movimiento catarista y utilizaba la palabra adhesión en contraposición a la curiosidad… Si esta carta fue realmente escrita en 1940, debo decir que en 1942 ella había cambiado mucho y ya no tenía ningún rastro de esta actitud sobre ella, excepto su amor por el siglo XII, donde la arquitectura románica, los trovadores y la lengua y la civilización de Provenza (el Pays d’Oc) compartían su admiración por los cátaros.
Fue marxista cuando el marxismo estaba en boga, pero no lo fue doctrinalmente, sino que se debió a su profundo sentido de la compasión, algo que no era conocido por la mayoría de los marxistas de la época, según al menos un autor de su obra; de hecho, a menudo se mostraba despectiva con los marxistas de poca monta que ni siquiera se habían tomado la molestia de entender lo que era una dialéctica, ni siquiera les importaba; no obstante, superó esta fase bastante pronto, pero siguió siendo una pensadora revolucionaria que también discrepaba de Trotsky. …como muchos pensadores complejos su pensamiento desafía las categorizaciones fáciles.
