¿Qué significa que el Espíritu sólo habla de lo que oye? (perspectiva trinitaria)

estática pública preguntó.

Tengo mucho más que deciros, más de lo que podéis soportar ahora. Pero cuando venga el Espíritu de la verdad, os guiará a toda la verdad. No hablará por su cuenta; sólo hablará lo que oigay os dirá lo que está por venir. (Juan 16:12-13, NVI)

¿Estoy en lo cierto que el Espíritu de la Verdad se refiere al Espíritu Santo?

Si es así, ¿qué significa que el Espíritu sólo hable de lo que oye?

Los trinitarios creen que el Espíritu Santo es Dios, y Dios hace todo lo que quiere hacer. Entonces, ¿cómo interpretan estos versículos?

Comentarios

  • La iglesia SUD tiene una respuesta muy clara y sencilla para esta pregunta, ¿son ustedes estrictos en aceptar sólo las respuestas católicas y protestantes? –  > Por ShemSeger.
  • @ShemSeger Si solo me interesa la C y la P gracias. –  > Por estática pública.
  • cf. I. LA MISIÓN CONJUNTA DEL HIJO Y DEL ESPÍRITU | CCC. – usuario13992
  • @publicstatic He cambiado el ámbito a los trinitarios, porque no hay razón para excluir a las iglesias ortodoxas de esto. –  > Por curiousdannii.
  • La respuesta está justo en el versículo. Jesús tiene más que decir, pero los discípulos no pueden manejarlo todavía. El Espíritu, cuando venga, seguirá revelando las palabras de Cristo. –  > Por Mike Borden.
7 respuestas
caña magullada

De John Gillde este pasaje:

Porque no hablará de sí mismoComo Cristo, el Hijo, no habló de sí mismo en oposición al Padre, así el Espíritu no habla de sí mismo en oposición al Padre o al Hijo, sino en perfecto acuerdo con ambos; siendo, como de la misma naturaleza y esencia, poder y gloria, así de la misma mente, entendimiento y voluntad; y como estuvieron de acuerdo y obraron conjunta y armoniosamente, en las obras de la naturaleza y la providencia, así en la economía de la gracia y la salvación.

Pero todo lo que oiga, eso hablarácomo lo hizo el mismo Cristo, ( Juan 15:15 ) ; y son cosas que el oído no ha oído además; lo que se tramitó secretamente en el consejo y pacto de paz, y se acordó por las tres personas; cosas que conciernen a la salvación de los hombres, al estado de la iglesia evangélica, a otro mundo, y a la gloria de todas las personas divinas: (fuente)

Esto es extremadamente útil en dos aspectos:

  • Reconocer al Espíritu cuando viene: Lo que el Espíritu dice se alineará con lo que el Padre dice y lo que el Hijo dice – Su voz será familiar en ese sentido y una familiaridad previa con las palabras del Padre y del Hijo servirá como una «introducción» adecuada para que un creyente reconozca por lo tanto la voz del Espíritu cuando habla.
  • Una salvaguarda del error – particularmente montanista de estilo montanista. Hay muchos que afirman haber recibido el Espíritu, pero en realidad están engañados ya que las palabras que afirman que provienen del Espíritu son inconsistentes con las palabras que provienen del Padre y del Hijo. Este pasaje de las escrituras deja muy claro que el Espíritu no contradice la revelación previamente dada, por lo tanto las profecías, «palabras de sabiduría» o «palabras de conocimiento» deben ser sometidas a la prueba de si son consistentes con las escrituras.

Brendon Boldt

Como probablemente sepa, el lenguaje de la Biblia puede ser muy figurativo en algunos momentos. A veces se hace referencia a las personas de la Trinidad como si fueran personas reales, como «Dios (el Padre) envió a su único Hijo» o «el Padre dijo al Hijo». Del mismo modo, «sólo hablará lo que oiga» podría referirse a que el Espíritu Santo sólo transmite la información que le dice el Padre o «lo que el Espíritu oye».

En este caso, pues, el Espíritu no oye una información nueva, sino más bien una orden de comunicar algo. La formulación utilizada en este versículo bíblico es figurativa en este sentido y no es completamente literal.

-Católico Romano

Tom Torbeyns

Yo diría que Jesús sólo habló lo que el Padre le dijo que hablara. (Juan 12:49)De la misma manera el Espíritu habla sólo lo que el Padre le dice que hable. (Juan 16:13)

Significa que Él no habla por su propia autoridad, sino que al hablar las palabras del Padre, da toda la gloria al Padre y nos muestra el ejemplo para hacerlo también, en cierto sentido.

Los trinitarios creen que estos versículos significan que Dios es una sola persona.

«Jesús respondió: «Si me glorifico a mí mismo, mi gloria no significa nada. Mi Padre, a quien ustedes reclaman como su Dios, es el que me glorifica». – Juan 8:54

Comentarios

  • Pero se cree que el Espíritu es Dios, entonces, ¿por qué recibe órdenes del Padre? Cada Persona es un Dios en la doctrina, así que ¿por qué el espíritu sería tan sumiso y sin embargo es Todopoderoso? Para eso necesito una respuesta. –  > Por estática pública.
  • No, Él no es «un» Dios, Él es Dios. Dios es uno, pero tres. Tres, pero uno. Por qué Dios se somete a Dios, salvo que sea piadoso. Que el Espíritu revele sólo lo que el Padre le dice no es una contradicción. – usuario16825
Beestocks

Esta es la naturaleza de la Divinidad, el Hijo se alegra de hacer la voluntad del Padre, aunque es igual al Padre (Filipenses 2:6). Del mismo modo, el Espíritu Santo no habla con su propia autoridad, sino que hace la voluntad del Padre (Juan 16:13), aunque también es igual. Este amor desinteresado entre la Divinidad es una relación que los hombres encuentran difícil de comprender.

El hecho de que sean uno en naturaleza y carácter los hace uno en propósito. Sin embargo, la Biblia muestra que son tres personas capaces de tener voluntades separadas, y sin embargo es la misma voluntad.

retórico

En verdad, entender y comprender la Divinidad Trina es una tarea imposible. Incluso nuestros mejores símiles, metáforas y analogías se quedan cortos en nuestros intentos. Para complicar las cosas, está el aparente anonimato o el papel «detrás de la cámara» del Espíritu Santo (que, sí, es uno y el mismo que el Espíritu de la verdad).

Sin embargo, diré esto: Así como la enseñanza de la Escritura sobre la jefatura del hombre sobre la mujer no implica de ninguna manera una relación de una persona superior a una inferior, así también en la Divinidad la jefatura se expresa no en la superioridad de una persona sobre otra, sino que se expresa en roles diferentes, por así decirlo, caracterizados por la unanimidad y la conformidad con la propia naturaleza, voluntad y palabra de Dios.

El mismo razonamiento se aplica a la sumisión de la esposa a su marido y al amor del marido por su mujer: La sumisión de ella y el amor de él son manifestaciones de amor correspondido. Además, los maridos deben amar a sus esposas «como Cristo amó a la Iglesia y se entregó a sí mismo por ella» (Efesios 5:25 ss.). De hecho, Dios nos dio la alianza matrimonial para ilustrar los diferentes roles de igualdad dentro de la Divinidad que han existido desde siempre; roles caracterizados por la unidad, la variedad y la sumisión mutua.

El amor dentro de la Divinidad se expresa continuamente desde siempre. Mientras que la relación matrimonial entre un esposo y una esposa cesa con la muerte de uno o ambos cónyuges, la relación de amor dentro de la Divinidad continúa para siempre. La expresión de esa relación puede ser apreciada por nosotros los mortales más claramente en lo que algunos teólogos llaman historia de la salvación. Esta historia comienza, por así decirlo, en los consejos eternos de Dios, por un lado, y culmina, por otro, en un cielo nuevo y una tierra nueva. Entre los dos extremos del continuo se encuentra, por así decirlo, la historia de la salvación, que incluye, entre otras muchas cosas

  • La creación del universo material por parte de Dios, con el hombre y la mujer como coronación de su obra, ya que fueron creados a imagen y semejanza de Dios.

  • La introducción del pecado, primero en el cielo y luego en la tierra, con la consiguiente muerte espiritual y física de todos los seres vivos.

  • La promesa de salvación a través de la «semilla de la mujer» (Génesis 3:15).

  • Los diversos pactos de Dios con la humanidad, siendo los puntos culminantes sus pactos con Adán, Noé, Abraham, y más tarde con la nación de Israel, que culminan en la bendición de todas las naciones del mundo mediante la aparición y la obra de la semilla de la mujer, Jesucristo, el Hijo de Dios e Hijo del Hombre cuya muerte y derramamiento de sangre en la cruz proporcionó la expiación del pecado y la salvación de los elegidos de Dios.

  • La restauración por parte de Dios de lo que se había estropeado, ya que un día emprende una obra de recreación de proporciones cósmicas, por la que hará nuevas todas las cosas. El pecado, el sufrimiento y la muerte serán cosas del pasado, y «los reinos de este mundo se convertirán en el Reino de nuestro Dios y de su Cristo, y él reinará para siempre» (Apocalipsis 11:15b).

En cuanto a la realización del gran plan de salvación y restauración de Dios para la humanidad y su derrota final del pecado y la muerte, hay unanimidad dentro de la Divinidad en cuanto a su propósito y su realización. Su propósito, por supuesto, es la gloria final de Dios, pero su realización se ha desarrollado -y aún se desarrollará- en etapas, cada una de las cuales fue y será supervisada por Dios. Sus decretos y su calendario son un tributo a su soberanía en los asuntos tanto de los hombres como de los ángeles (caídos y no caídos).

En el período intermedio entre la muerte, la sepultura, la resurrección y la ascensión de Cristo a la diestra de Dios, el Espíritu de Dios (o el Espíritu de Cristo) está dando a luz el reino de Dios en los corazones de las personas de todo el mundo.

El «ministerio» del Espíritu de tomar la verdad de lo que escucha y revelarla a los creyentes, retoma (en cierto sentido) donde el ministerio de Jesús lo dejó. Jesús dijo claramente a sus discípulos

Pero os aseguro que os conviene que me vaya, porque si no me voy, el Consolador no vendrá a vosotros; pero si me voy, os lo enviaré (Juan 16:7 NASB Actualizado).

Dado que Jesús será para siempre un hombre que habita un cuerpo glorificado, delegó, en cierto sentido, el papel de ayudante, revelador de la verdad, presencia permanente, abogado, maestro, recordador, proveedor de poder y más al Espíritu Santo (véase Juan 15:16 y siguientes; y 16:5-15). Además, el Espíritu Santo unifica a todos los verdaderos creyentes en la iglesia universal, y un día en el cielo funcionará plenamente como un solo cuerpo, adorando, alabando y sirviendo a Dios por toda la eternidad.

En conclusión, cada persona del Dios Trino participa activamente en la realización del plan de redención de Dios para la humanidad. Cada persona tiene un papel único que cumplir, pero estos papeles son en última instancia complementarios y nunca están en desacuerdo con los propósitos, el carácter y el propio ser de Dios.

Bassey Johnson Udofot

Recuerda estas palabras de Jesucristo, que es el Camino, la Verdad y la Vida Juan 14:6. En Juan 14:10, Jesús (el Consejero-Isaías 9:6) dijo: ¿No creéis que yo estoy en el Padre y el Padre está en mí? Las palabras que os digo no las digo por mi cuenta. Más bien, es el Padre, que vive en mí, quien está haciendo su obra. En Juan 5:19 dijo: «En verdad os digo que el Hijo no puede hacer nada por sí mismo; sólo puede hacer lo que ve hacer a su Padre, porque todo lo que hace el Padre, lo hace también el Hijo». En Juan 10:30 dijo Yo y mi Padre somos uno.En Juan 5:21, Jesús dijo además:- Pues como el Padre resucita a los muertos y da la vida, así también el Hijo da la vida a quien quiere.Recuerda también el testimonio del discípulo Juan sobre la persona de Cristo Jesús en el que dijo: Este es el Dios verdadero y la Vida eterna (1 Juan5:20).

Jesús nos habla de quién es Dios. Dijo que: «Dios es Espíritu, así que los que le adoran deben hacerlo en espíritu y en verdad» (ver Juan4:24).

El discípulo Juan continuó diciendo lo siguiente sobre su Señor: «El Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad» (ver 2Corintios 3:17).

Comentarios

  • Parece que hay algunos versículos que podrían ser relevantes, pero ¿podría aclarar un poco su respuesta? ¿Estás sugiriendo que la sumisión y dependencia mutua es algo que también hace Jesús, y que es un patrón en el que participa el Espíritu? Si es así, trata de exponerlo como conclusión de tu respuesta. –  > Por ninthamigo.
Alan

1) La respuesta a tu primera pregunta es: ¡Sí!

Juan 16:7-15 (RV) 7 Sin embargo, os aseguro que os conviene que me vaya, porque si no me voy, no vendrá a vosotros el Consolador; pero si me voy, os lo enviaré. 8 Y cuando venga, reprenderá al mundo de pecado, de justicia y de juicio; 9 de pecado, porque no creen en mí; 10 de justicia, porque voy a mi Padre, y ya no me veis; 11 de juicio, porque el príncipe de este mundo es juzgado. 12 Todavía tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis soportar. 13 Pero cuando venga el Espíritu de la verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por sí mismo, sino que hablará todo lo que oiga, y os mostrará lo que ha de venir. 14 Él me glorificará, porque recibirá de lo mío y os lo mostrará. 15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso he dicho que tomará de lo mío y os lo mostrará.

2) ¡Para referirse correctamente a esa pregunta necesitamos correlacionar desde la escritura! ¡El texto y el contexto de sus preguntas! Cuando leemos desde otra traducción, como la proporcionada arriba; note que dice, «porque no hablará de sí mismo;» En el contexto completo en el que se hace esta declaración, Jesús está advirtiendo a los discípulos sobre el potencial de engaños por parte de otro espíritu, no autorizado para administrar el evangelio según las escrituras a través de los Apóstoles y los creyentes subsiguientes a lo largo de la era de la iglesia; después del Día de Pentecostés, comenzando en Hechos 2. ¡Las siguientes referencias de las escrituras muestran; la instrucción y un patrón del problema desde el Antiguo Testamento! ¡Como un ejemplo personal, mientras que con un grupo de evangelismo de la calle nuestro equipo se encontró con un individuo en particular que tenía una unción de un espíritu familiar y citaría las escrituras fuera de contexto con el fin de justificar el estilo de vida profano! ¡Si el grupo intentaba compartir dentro de un contexto bíblico; con respecto a su estilo de vida él, se enojaba violentamente y cambiaba de tema cuando era confrontado con la escritura que él había elegido evitar!

Levítico 20:27 (RV) 27 El hombre o la mujer que tenga espíritu de adivinación, o que sea mago, morirá; los apedrearán; su sangre será sobre ellos.

1 Samuel 28:7-8 (RV)
7 Entonces Saúl dijo a sus siervos: Buscadme una mujer que tenga un espíritu familiar, para que vaya a ella y le pregunte. Y sus criados le dijeron: He aquí, hay una mujer que tiene un espíritu familiar en Endor. 8 Y Saúl se disfrazó, y se puso otros vestidos, y fue, y dos hombres con él, y vinieron a la mujer de noche; y él dijo: Te ruego que me adivines por el espíritu familiar, y me traigas al que yo te nombraré.

1 Crónicas 10:12-14 (RV) 12 Se levantaron todos los hombres valientes, y tomaron el cuerpo de Saúl y los cuerpos de sus hijos, y los llevaron a Jabes, y enterraron sus huesos bajo la encina en Jabes, y ayunaron siete días. 13 Murió, pues, Saúl por su rebeldía que cometió contra Jehová, contra la palabra de Jehová, la cual no guardó, y también por haber pedido consejo a uno que tenía espíritu de adivinación, para consultarlo; 14 y no consultó a Jehová; por lo cual lo mató, y volvió el reino a David hijo de Isaí.

2 Crónicas 33:5-6 (RV) 5 Y edificó altares para todo el ejército del cielo en los dos atrios de la casa de Jehová. 6 Y él (Manasés) hizo pasar a sus hijos por el fuego en el valle del hijo de Hinom; también observó tiempos, y usó encantamientos, y usó brujería, y trató con un espíritu familiar, y con magos; hizo mucho mal ante los ojos de Jehová, para provocarlo a ira.

Isaías 19:2-3 (RV) 2 Y pondré a los egipcios contra los egipcios, y cada uno luchará contra su hermano, y cada uno contra su vecino; ciudad contra ciudad, y reino contra reino. 3 Y el espíritu de Egipto se desvanecerá en medio de él, y destruiré su consejo; y buscarán a los ídolos, y a los encantadores, y a los que tienen espíritus familiares, y a los hechiceros.

Isaías 29:3-4 (RV) 3 Y acamparé contra ti en derredor, y te sitiaré con un monte, y levantaré contra ti fortalezas. 4 Y serás derribado, y hablarás desde la tierra, y tu discurso será bajo desde el polvo, y tu voz será, como la del que tiene un espíritu familiar, desde la tierra, y tu discurso susurrará desde el polvo.

3) ¡La creencia de los trinitarios se basa en lo que enseñan las Escrituras! En el siguiente verso Daniel usa en su oración, y en el resto de su oración; ¡Los Tres de lo que se llama La Trinidad! (el resaltado en negrita es mío)

Daniel 9:4 (KJV) 4 Y oré al Señor mi Dios ([email protected])e hice mi confesión, y dije, Oh Señor (‘Adonay)el grande y temible Dios (‘el)que guarda el pacto y la misericordia con los que le aman y con los que guardan sus mandamientos.

Génesis 24:2 (RV) 2 Y dijo Abraham a su siervo mayor de su casa, que gobernaba todo lo que tenía,

Lo que tenemos aquí es un tipo previo de la obra evangelizadora del Espíritu Santo; ya que el siervo de Abraham fue enviado a conseguir una esposa para su hijo Isaac. De forma paralela, el Espíritu Santo gobierna el Reino de Dios en la tierra, en una capacidad administrativa durante la era de la iglesia. Atrayendo a los perdidos a la salvación; como Rebeca fue invitada a seguir al siervo de Abrahams de vuelta a su marido invisible. Ella quedó impresionada por el testimonio y los dones entregados por el siervo; ¡creyendo en su palabra! El siervo no pasó mucho tiempo hablando de sí mismo, sino que habló de su amo y de su hijo con toda la autoridad, capacidad y privilegio de acuerdo con su comisión.

En una comprensión más terrenal; sólo mira un huevo; tres partes diferentes capacidad y función. Un huevo en un nido puede ser un poco insalubre, cuando nos acercamos a recoger ese huevo lo manejamos con cuidado, lo limpiamos, lo abrimos y lo preparamos para la comida (estudio de la Biblia y oración). El Espíritu Santo entrega los dones y produce el fruto del Espíritu dentro de nosotros; mientras nos sometemos a su dirección, ¡Él sólo está haciendo el trabajo para el que fue enviado hasta que su obra esté terminada!

Juan 14:23 (RV) 23 Respondiendo Jesús, le dijo: Si alguno me ama, guardará mis palabras; y mi Padre le amará, y vendremos a él y haremos nuestra morada con él.

Lo que tenemos aquí es la última meta del Espíritu Santo mientras está en la tierra como podemos comprenderlo, el Espíritu Santo desea que cualquier creyente sea visitado por el Creador mientras está en la tierra.

Comentarios

  • No estoy seguro de cómo esto aborda la pregunta. El núcleo de la pregunta es la dificultad de entender cómo el Espíritu Santo puede ser Dios y, sin embargo, en algún sentido estar subordinado a Dios, y pide una interpretación trinitaria. No veo nada de eso aquí. –  > Por Nathaniel protesta.
  • Aunque esto pretende ser desde una perspectiva trinitaria, comete varios errores atroces: los diferentes nombres de Dios en el AT no son referencias a las diferentes personas, y cualquier paralelismo con los huevos es rechazado bastante universalmente por los teólogos trinitarios a lo largo de la historia como no bíblico (es una herejía llamada Modalismo). Estos son problemas serios que hacen de esta una respuesta inexacta y engañosa, pero si quieres reírte del tema este video satírico vale la pena el tiempo. No es el primero que comete estos errores. –  > Por Caleb.