El otro día estaba leyendo el pasaje de la Última Cena en Lucas y me encontré con este versículo:
Lucas 22:30 (KJV) 30 Para que comáis y bebáis a mi mesa en mi reino, y os sentéis en tronos para juzgar a las doce tribus de Israel.
Jesús les dice a los 12 discípulos que juzgarán a las 12 tribus de Israel. Como supongo que Judas Iscariote no tendrá este privilegio, ¿quién juzgará a la 12ª tribu de Israel?
- ¿Cómo sabes que Judas no fue perdonado? – > Por Afable Geek.
- Voy a votar para cerrar esto, ya que diferentes grupos de cristianos no están de acuerdo: unos dicen que Matías, otros que Pablo. Sin alcance, esta es una pregunta de verdad. – > Por Nathaniel protesta.
- Posible duplicado de ¿Quién fue el 12º Apóstol – Matías o Pablo? – > Por MR. TOODLE-OO’D.
¿Por qué supones una correspondencia uno a uno? El griego aquí dice «todos» los juzgarán. La idea es que colectivamente daréis testimonio contra todo Israel.
En griego, el verso es:
ἵνα ἔσθητε καὶ πίνητε ἐπὶ τῆς τραπέζης μου ἐν τῇ βασιλείᾳ μου, * καὶ καθήσεσθε ἐπὶ θρόνων τὰς δώδεκα φυλὰς κρίνοντες τοῦ Ἰσραήλ.
κρίνοντες es un verbo (juzgar – del que obtenemos ‘criminal’) que está en la 2ª persona plurallo que significa que «Vosotros» es «vosotros» (también conocido como plural) y no singular.
Si necesitas una correspondencia uno a uno, elige entre Matthais o (mi apuesta personal como el verdadero 12º apóstol) Pablo. Pero no hay razón para ello.
Una persona puede juzgar a varias personas, y varias personas pueden juzgar a una.
- Buen punto sobre el «todos». – > .
- Buen punto. Supongo que como Cristo dice «doce tribus de Israel» en lugar de sólo «Israel» siempre asumí que cada uno sería asignado a una tribu. – > .
- No entiendo muy bien cómo esta afirmación de «generalidad» va de la mano con Mat.19:28 donde dice explícitamente «… os sentaréis sobre doce tronos juzgando a las doce tribus de Israel». – > .
Suponiendo que Affable Geek tenga razón sobre el griego, entonces eso lo explicaría en gran medida. Una cosa que tiene el inglés, a diferencia del griego antiguo (y de muchos otros idiomas, como el español, del que sé mucho), es que en inglés usamos la misma palabra para la segunda persona del singular y la segunda persona del plural. En otras palabras, decimos «tú» tanto si nos dirigimos a una persona como a muchas. En griego, está claro lo que se dice (si es ustedes o todos).
En cuanto al apostolado, es interesante que originalmente eran 12, y luego se sustituyó uno, pero por 2, más o menos; ¿saben a qué suena eso? ¡A las 12 tribus de Israel! Había 12 hijos de Israel, pero uno de ellos, José, dio su lote a sus 2 hijos. En realidad, las «doce» tribus son, a todos los efectos, 13 (aunque se consideran doce porque cada uno de los hijos de José obtuvo la mitad de una parte). Sin embargo, el Antiguo y el Nuevo Testamento se refieren sistemáticamente a las 12 tribus de Israel (excepto cuando se habla de ellas en cuestiones técnicas, porque Dios sabe contar, lol). Esto se complica aún más por el hecho de que Apocalipsis 7:8 se refiere a la tribu de José, luego se refiere a la tribu de Manasés (uno de los hijos de José) que tuvo la mitad de la bendición de Jacob, ¡y luego deja fuera a Dan (uno de los 12 hijos de Jacob) y a Efraín (el otro hijo de José) completamente! Hay todo tipo de teorías sobre el porqué de esto, pero sea cual sea el caso, incluso las propias tribus son tratadas con mucha fluidez, al igual que con los apóstoles.
Dicho esto, en cuanto a donde Pablo y Matías entran en juego con el juicio de las 12 tribus, no estoy seguro de que sea 100% claro; mi conjetura sería que los 13 juzgan colectivamente a las 12 tribus, que en sí mismo es una idea no descrita claramente en la Biblia, por lo que es sólo una especulación de mi parte.
- +1 por conectar la «fluidez» de las 12 tribus con los 12 apóstoles; es un paralelo interesante que nunca había visto. Además, ¡bienvenido a Christianity.StackExchange! – > .
Creo que será Matías quien fue elegido por los apóstoles para ocupar el lugar de Judas justo después de la ascensión del Señor en el inicio de los Hechos. El número doce era un número muy importante para los judíos, por lo que fue lo primero que hicieron después de que el Señor les ordenara ir a Jerusalén y esperar la llenura del Espíritu Santo.
- Tal vez quieras reconsiderar la afirmación apostólica de Matthais. De los doce apóstoles, es el único del que no hay más tradición eclesiástica. Además, es elegido durante el periodo en el que se les dijo a los discípulos que esperaran. El hecho de que Pablo se llame a sí mismo el menor de los Apóstoles, como uno de los nacidos tarde, tiene mucho mérito para mí, casi hace que te preguntes si Jesús lo eligió personalmente para sustituir a Judas – > .
- @Affable Geek – Tal vez quieras reconsiderar las propias palabras de Pablo, en las que afirma que es el menor de los Apóstoles: «Y que Él (Jesús) fue visto por Cefas, luego de los doce … Después fue visto por Santiago; luego por todos los apóstoles. Y por último fue visto también por mí, como por uno nacido fuera de tiempo, pues yo soy el más pequeño de los apóstoles…» (1 Cor. 15:5-9). Adivina quién está incluido entre los doce aquí mencionados por Pablo. Obviamente, no se incluyó a sí mismo en ese número. Tampoco estaba Judas. Yo no me basaría tanto en la tradición eclesiástica como en la Biblia. – > .
- Sabes, esta sería una pregunta interesante para plantear – porque creo que hay buenos argumentos en ambos lados… – > .
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No puedo decir que nadie más que Dios lo sepa , pero todos lo sabremos. Sin embargo, me inclino a decir que sospecho que es Dimas, el buen ladrón.
Los apóstoles representaban todos los caminos de la vida judía, y fue su completo arrepentimiento, abandonando todo para seguir a Jesús, lo que hace que su propia existencia sea un juicio sobre todos los que no se arrepintieron.
Como tal, Dimas fue un ladrón que se arrepintió.
Pero quizás, de nuevo, estamos traduciendo mal «juez». ¿No eran los jueces del Antiguo Testamento héroes bíblicos a través de los cuales Dios obró una gran liberación? En ese sentido, el duodécimo juez tendría que ser Pablo.
- Bienvenido a la página web. ¿Es una interpretación personal, o hay una enseñanza establecida en ese sentido? Consulte las preguntas frecuentes y meta.christianity.stackexchange.com/questions/692/… para conocer las pautas de las buenas respuestas. – > .
No veo por qué no podría ser Judas. Es cierto que Jesús hizo esta declaración a los 11 discípulos restantes después de que Judas saliera de la habitación. Sin embargo, Judas expresó un evidente remordimiento y arrepentimiento por su traición a Jesús mientras se suicidaba. Del mismo modo, si 1 Pedro 3:18-20 significa que Jesús en cuerpo o espíritu predicó el evangelio a los que estaban en el Hades después de su muerte, ya que Judas murió antes que Jesús, si no se hubiera arrepentido antes de su muerte habría tenido la oportunidad de arrepentirse en ese momento. Sin embargo, estoy de acuerdo en que no podemos saber y no lo haremos hasta que lo veamos en persona.
Que conste que no estoy de acuerdo con Matías pero podría ver que fuera Pablo. O tal vez sólo el 11 de «y’all» 🙂