¿Cómo explican los creacionistas de la Tierra Joven las civilizaciones con historias que se remontan a cinco mil años o más?

TRiG preguntó.

¿Cómo explican los creacionistas de la Tierra Joven el hecho de que algunas culturas hayan estado midiendo continuamente los años durante casi cinco milenios?

Comentarios

  • Por favor, sea más específico sobre lo que usted ve como el desafío. –  > Por jimreed.
  • En cuanto a «la historia china se remonta a los tiempos en que los «literalistas bíblicos» afirman que todo el mundo seguía hablando una sola lengua y se apiñaba en una pequeña zona del mundo» en su enlace: Vamos a necesitar una mejor referencia a esto que un comentario al azar. –  > Por Nick Rolando.
  • Por el bien del post, ¿podrías encontrar una mejor referencia con respecto a que había múltiples idiomas antes de la torre de babel? Sé que no mencionaste esto en tu pregunta, pero es una buena pregunta en el post que nos enlazaste. –  > Por Nick Rolando.
  • Danos alguna prueba. Esta pregunta es arbitraria. –  > Por Consultor de marketing.
5 respuestas
Jay

No es fácil alinear las fechas de los documentos e inscripciones antiguos. No se encuentran registros antiguos que digan: «Nuestra nación se estableció el 12 de junio de 3462 a.C.», por la sencilla razón de que nuestro calendario moderno no existía entonces. Así que incluso cuando una fuente antigua da una fecha, es en el calendario que se utilizaba en ese momento, y los historiadores tienen que tratar de coincidir con los calendarios modernos. Los eruditos debaten este tipo de cosas sin cesar.

Así que la realidad no es que las antiguas cronologías egipcias o hititas o sumerias o lo que sea contradigan la cronología bíblica. Más bien, es que ALGUNAS INTERPRETACIONES de las antiguas cronologías egipcias, etc., contradicen ALGUNAS INTERPRETACIONES de la cronología bíblica. Dicho así, no es un hecho asombroso. Los reporteros que intentan describir los acontecimientos actuales a menudo tienen dificultades para encajar todos los diferentes relatos de un acontecimiento en una sola narración coherente.

Cuando la gente habla de tomar las fechas de la Biblia al pie de la letra, suele referirse finalmente a James Ussher, que utilizó las genealogías y otros datos de la Biblia para estimar la fecha de la creación en torno al año 4004 a.C. Los teóricos modernos de la creación de la tierra joven suelen aceptar esa fecha como un valor aproximado, aunque muchos la alargan unos cuantos miles de años. Algunos historiadores seculares afirman que los registros históricos se remontan a alrededor del 6000 a.C. Así que sí, hay una discrepancia que resolver, pero es del mismo orden de magnitud. Nadie pretende ser capaz de remontar los registros históricos a un millón de años o a mil millones de años. Las historias de las culturas de todo el mundo son, al menos en general, coherentes con la cronología bíblica de la Tierra joven. No hay forma de utilizarlas como evidencia de una escala de tiempo evolutiva.

Comentarios

  • Esta respuesta parece decir: «Bueno, sí, la CEJ es contraria a las pruebas históricas que tenemos, pero es difícil saberlo si no se busca mucho, y las pruebas contra la CEJ no son pruebas de la evolución, así que nadie las busca». ¿Es eso correcto? –  > Por Por favor, deja de ser malvado.
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  • @thedarkwanderer Umm, no. Si es que no estás trolleando: La datación de eventos en la antigüedad o de artefactos antiguos está muy, muy lejos de ser una ciencia exacta. Dos historiadores pueden mirar el mismo artefacto y uno decir que es del 2000 a.C. y el otro decir, con igual autoridad e igual de buenas pruebas, que es del 1800 a.C. Hay muchos, muchos debates de este tipo entre los estudiosos de la antigüedad. Por ejemplo, mientras escribo esto, se están reexaminando seriamente las fechas de la historia egipcia temprana. Por supuesto, una fuente importante de información sobre los acontecimientos antiguos es la supervivencia … –  > Por Jay.
  • … registros históricos, de los cuales la Biblia es uno. Y, por supuesto, los estudiosos debaten exactamente cómo encajar las fechas de un documento histórico con otro, ya que los pueblos antiguos no utilizaban nuestro calendario moderno. Supongamos que, utilizando un conjunto de datos, el arqueólogo A data un acontecimiento en algún lugar entre 2000 a.C. y 1800 a.C., y el arqueólogo B lo data entre 1900 a.C. y 1600 a.C. Si comparamos la primera fecha posible de A con la última fecha posible de B, seguro que se contradicen. ¿Y qué? Ese tipo de cosas ocurren todo el tiempo, en arqueología y en muchos otros temas. Los rangos se superponen y están en el … –  > Por Jay.
  • … mismos rangos. Teniendo en cuenta las drásticas revisiones que han sufrido las teorías sobre las fechas en un momento u otro, no creo que ningún arqueólogo serio afirme que puede datar un artefacto el 17 de marzo de 2192 a.C., a las 15:57. –  > Por Jay.
Jas 3.1

Si se pudiera confiar en estos «registros históricos» como verdad absoluta, entonces esto sería un problema para los creacionistas de la Tierra Joven.

Sin embargo, pregúntale a cualquier historiador de la antigüedad y te dirá que ha habido una gran corrupción en los llamados «registros históricos» de las culturas antiguas. Esto se debe en parte a las «guerras de edades» que tuvieron lugar entre varias sociedades antiguas, cada una de las cuales intentaba demostrar que su pueblo fue el primer ¡pueblo!

Recuerde: si desentierra un pergamino o una tablilla antigua, no sabe si las palabras que contiene son verdaderas. Los historiadores tienen que hacer suposiciones al igual que los científicos, teólogos, filósofos, etc.

He oído a historiadores seculares afirmar que la historia judía se considera generalmente la más fiable. (Por supuesto, no incluirían la «semana de la creación» o el «diluvio universal» debido a la posición científica moderna de que estas cosas no sucedieron. Pero ese es otro tema).

El creacionista de la Tierra Joven considera que la Biblia es el único registro histórico que es absolutamente verdadero y confiable. Por lo tanto, el YEC (por la misma lógica) podría preguntar «¿cómo explican los escépticos el hecho de que sus creencias sobre la historia entren en conflicto con la verdad objetiva de las Escrituras?» Pero eso sería retórico. 🙂

Comentarios

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  • Este espacio reservado para @MarcGravell: –  > Por Jas 3.1.
  • Buena respuesta y perdona que te quite el espacio reservado lol, pero ¿tienes alguna referencia que nos puedas indicar que apoye esto? –  > Por Nick Rolando.
  • Sí, pero me llevará algo de tiempo… hombre este sitio podría ser un trabajo a tiempo completo si una persona no fuera cuidadosa… :p Pero aquí hay un enlace por ahora. –  > Por Jas 3.1.
  • @Jas3.1: No sólo los escépticos no aceptan la YEC. Muchos cristianos creen que la evidencia apunta a una tierra vieja también –  > Por Bruce Alderman.
  • Exactamente. ¿Por qué cuando algún documento antiguo parece contradecir la Biblia, siempre se asume que la fuente no bíblica tiene razón y la Biblia está equivocada? –  > Por Jay.
Narnian

El gráfico de Clarence Larkin sobre la tabla de naciones sugiere que el propio Noé, después del diluvio, fue el padre de las razas asiáticas. Resulta que su vida se remonta a 5 milenios. Así que, ciertamente sería posible que los chinos se remonten a 5 milenios.

El hecho de que su idioma cambiara en la Torre de Babel tampoco significa que toda la historia se perdiera en ese momento. La gente de aquella época no olvidó simplemente todo lo que ocurrió antes de que su lengua se confundiera. Es muy posible que todos ellos llevaran la cuenta de las fechas desde que nació Noé, el padre de toda la tierra.

Es cierto que a estas alturas no podemos saberlo con certeza, pero sin duda es una posibilidad razonable.

davidethell

Si bien es cierto que hay culturas que tienen fechas escritas anteriores a la Torre o al Diluvio, también es cierto que hay culturas como los mayas que fechan su calendario en «días desde el diluvio» y que se acercan bastante a las fechas de las Escrituras.

Los relatos mayas del Popol Vuh, aunque no contienen una historia del arca, sí contienen un diluvio universal y me parece bastante interesante que sus fechas sean tan similares a la cronología bíblica.

Lo que quiero decir es que esta cuestión es una especie de non sequitur. Ciertamente, hay registros que difieren mucho de las Escrituras, pero también hay registros con cronologías bastante similares.

Comentarios

  • No veo el punto que está tratando de hacer en la última línea. ¿Puede ser explícito? –  > Por Marc Gravell.
  • Marc, quiero decir que el hecho de que algunas fuentes antiguas no estén de acuerdo con la Biblia no nos dice nada más que «las fuentes antiguas no están de acuerdo». En realidad no nos dice nada sobre la fiabilidad de la Biblia más que el hecho de tener fuentes que sí están de acuerdo. –  > Por davidethell.
  • ah, con lo de «ninguna de las dos cosas nos dice mucho» estoy contigo -aunque no es estrictamente un non-sequitur- es más complejo: el pedigrí de las pruebas (de todos los puntos de vista) es problemático; nuestra fiabilidad de las fuentes humanas de ese periodo es demasiado débil para hacer mucho uso como prueba. Si tuviéramos mejores pruebas, podrían ser muy útiles. –  > Por Marc Gravell.
  • Estoy de acuerdo. Tal vez «no sequitur» fue demasiado fuerte. Es la falta de fiabilidad de las fuentes antiguas que era mi punto principal. –  > Por davidethell.
Dick Harfield

Los literalistas bíblicos y otros creacionistas de la Tierra Joven suelen explicar estos hechos intentando poner en duda la cuidadosa investigación de historiadores y arqueólogos. Pueden afirmar que las culturas egipcia, hitita o china no son tan antiguas como parece demostrar la evidencia.

Los registros escritos existen en el contexto de los registros arqueológicos y no se debe examinar uno sin el otro. Ofer Bar-Yosef dice en ‘La cultura natufiana en el Levante, umbral de los orígenes de la agriculturalos cazadores-recolectores tardíos habitaron el Cercano Oriente hasta aproximadamente el 13.000 a.C. (antes del presente), cuando comenzaron a surgir aldeas sedentarias natufianas en el Levante. Wikipedia informa de que los primeros asentamientos en Eridu, un conglomerado de ciudades-templo tempranas en Sumer, al sur de Mesopotamia, datan de alrededor del año 5000 a.C. Es evidente que son demasiado tempranos para el Diluvio bíblico, que supuestamente ocurrió 2348 A.C.
Los literalistas bíblicos suelen ignorar estos primeros asentamientos y se concentran en civilizaciones posteriores más conocidas, como las de Egipto o China, donde es más plausible sugerir que son posteriores al Diluvio bíblico. Sin embargo, el inicio del Reino Antiguo egipcio está fechado en el 2649 a.C., cientos de años antes del Diluvio. La respuesta habitual es poner en duda las pruebas arqueológicas en lugar de aceptar una nueva datación del relato bíblico.

Nadie pretende poder remontar los registros históricos hasta la evidencia arqueológica, simplemente porque los registros históricos son registros escritos, y la escritura no se desarrolló hasta alrededor del 3300 a.C., con la introducción de la cuneiforme en Mesopotamia. La escritura comenzó a proporcionar un registro continuo de los acontecimientos desde antes de la época atribuida al Diluvio bíblico. Algunos admiten que hay una discrepancia que hay que resolver, pero es del mismo orden de magnitud porque nadie pretende poder remontar los registros históricos a un millón de años. Ese es el papel de la arqueología y la antropología.