¿Cómo explican los trinitarios que el Padre conceda la vida al Hijo (Juan 5:26)?

Tony Jays preguntó.

Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le ha concedido al Hijo que tenga vida en sí mismo. (Juan 5:26, NVI)

¿Cómo explican los trinitarios el hecho de que el Padre haya concedido la vida al Hijo?

Comentarios

  • Simple resumen Libros: Teología Patrística, o uno más corto, Los primeros 7 concilios ecuménicos fue realmente bueno. Eusebio es irrelvant a su pregunta, pero bueno –  > Por Mateo Moisen.
  • Teología Mística de la Iglesia Ortodoxa ch «Dios en Trinidad». En línea: Sobre la Naturaleza Incomprensible de DiosLa vida de la fe ortodoxa en Cristo (capítulo sobre la teoría y el conocimiento).  > Por Mateo Moisen.
7 respuestas
svidgen

El «engendrar» aquí se entiende en un sentido eterno, y no se trata de ser hecho o creado. Los credos lo expresan como engendrar (engendrar) eternamente, o engendrar pretemporalmente, o un eterno proceder de. Y son explícitos en que no se trata de ser hecho o creado.

Desde el Credo de Atanasio,

El Hijo es sólo del Padre; no es hecho, ni creado, sino engendrado.

Y,

Así que hay un Padre, no tres Padres; un Hijo, no tres Hijos; un Espíritu Santo, no tres Espíritus Santos. Y en esta Trinidad ninguno es anterior o posterior a otro, ninguno es mayor o menor que otro, sino que las Tres Personas son conjuntamente coetáneas y co-iguales.

Y desde el Credo Niceno,

Y en un solo Señor Jesucristo, Hijo unigénito de Dios y nacido del Padre antes de todos los siglos. (Dios de Dios) luz de luz, Dios verdadero de Dios verdadero. Engendrado, no hecho, consustancial al Padre, por quien todas las cosas fueron hechas.

El Hijo procede de El Padre y, por tanto, es de la misma sustancia eterna. Esto difiere de las entidades creadas, que son diferentes en «sustancia» de su creador. El Padre es la eterno causa eterna del Hijo; pero el Hijo no es creado o una sustancia distinta del Padre. El Padre y el Hijo, con el Espíritu Santo, son uno en el ser.

POR

Toda la Escritura está citada de la Nueva Versión Revisada del Rey Jaime

usted está confundiendo lo material con lo inmaterial. La Trinidad (Dios) es la Deidad. Y en :

Juan 5:26 Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le ha dado al Hijo que tenga vida en sí mismo;

Lo que Jesús está diciendo es que el padre ha dado *su cuerpo físico*vida en sí mismo. Por eso Jesús dijo:

Juan 10:17 y 18

Por eso mi Padre me ama, porque yo pongo mi vida, para volver a tomarla. Nadie me la quita, sino que yo la pongo de mí mismo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volver a tomarla. Este mandamiento he recibido de mi Padre.

La vida, la muerte y la resurrección de Jesús fueron ordenadas por Dios Padre.

Donde viene tu confusión es que inconscientemente atribuyes propiedades materialistas a Dios. Debemos entender que Dios es algo más allá de la inteligencia del hombre.

Isaías 55:9 Porque como los cielos son más altos que la tierra, así mis caminos son más altos que vuestros caminos, y mis pensamientos más que vuestros pensamientos.

Nunca conoceremos completamente a Dios hasta que lo encontremos cara a cara.

la cristología primitiva

Juan 5: 26 (NVI)

26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le ha concedido al Hijo que tenga vida en sí mismo.

  • Nadie le dio vida al Padre.
  • El Padre tiene una vida o naturaleza inefable.
  • Sólo el Padre dio al Hijo la misma vida (naturaleza) que él tiene.

El Hijo está subordinado al Padre en cuanto a su función y al mismo tiempo es igual al Padre en cuanto a su naturaleza.

Esta entrega de vida o naturaleza no es como si te diera un plato de pasta o como si te entregara un libro. Más bien, dar la propia naturaleza es totalmente diferente. En los humanos, los padres dan su naturaleza o transmiten sus genes a su descendencia mediante la gestación a través del coito.

Se demuestra que el Padre dio a su Hijo la misma vida o naturaleza que tiene mediante el engendramiento.

El Hijo es engendrado del Padre ( 1 Juan 5:18). De hecho, él es el único engendrado del Padre ( Juan 1:14, 18; 3:16).

Lo que ocurre es que las Escrituras no dicen cómo ocurrió. Lo importante es que sabemos que el Hijo, debido a su engendramiento del Padre, es consustancial (de la misma naturaleza) con el Padre.

Juan 10: 28-30 (NVI)

28 Yo les doy la vida eternay no perecerán jamás; nadie las arrebatará de de mi mano. 29 Mi Padre, que me las ha dado, es más grande que todos; nadie podrá arrebatarlas de de la mano de mi Padre. 30 Yo y el Padre somos uno.«

Notas

Vida – el estado de estar vivo debido a la propia naturaleza (es decir, la existencia/el ser).

Engendrar significa producir a alguien para que tenga la propia naturaleza.

Mercybrew

El pasaje dice más exactamente que el Padre «concedió también al Hijo tener vida en sí mismo» TNM

Así que lo que el pasaje dice que el Padre concedió al Hijo no es simplemente «tener vida«, sino que «tener vida en sí mismo

Para entender lo que significa que el Padre conceda al Hijo tener vida en sí mismo, debemos entender lo que significa que el Padre tenga vida en sí mismo. Al fin y al cabo, el Padre tiene «vida en sí mismo«que el pasaje afirma que el Hijo ha sido concedido por el Padre en común con el Padre.

Tenertener vida en sí mismo» no es lo mismo que «tener vida.» Todos los seres vivos tienen vida pero ninguno tiene vida en sí mismo.

La frase tampoco significa ser creado o generado, de lo contrario la afirmación «el Padre tiene vida en sí mismo«significaría entonces que Dios Padre se crea o genera a sí mismo, lo cual es absolutamente erróneo, ya que no se genera; simplemente es.

Tener vida en sí mismo significa ser autosuficiente, autosuficiente, autoexistente. Significa no necesitar nada externo a uno mismo para existir. Sólo Dios tiene tal cualidad y clase de vida. Sólo Él no necesita a nadie para existir.

Así que cuando Jesús dice en el pasaje que el Padre concedió al Hijo tener vida en sí mismo era otra referencia velada a su divinidad.

Estaba diciendo invariablemente que él es un calco del Padre en calidad y clase de vida. El Padre quiso ser replicado en el Hijo y así el Hijo existe separado del Padre pero con vida autoexistente exactamente como el Padre. Heb.1:3 describe al Hijo como «el EXACTO representación de su (del Padre) del Padre» NWT

La filiación de Jesús no es un mero título o cargo, es real. Él es la réplica exacta del Padre, que proviene de la esencia misma del Padre y que ha querido ser autosuficiente y existente en el momento de su nacimiento.

Su origen en el Padre no hace que su vida sea programada por la acción del origen, al igual que la luz de una vela tomada de otra anterior no tiene su existencia programada en el momento de tomarla, sino que es programada por la vida del fuego padre. Pues es simplemente el fuego padre replicado en una nueva vela sin que se pierda.

Su replicación tampoco aumenta la cantidad de la esencia del Padre como el crecimiento de una mazorca de maíz a partir de una semilla de maíz multiplica la cantidad de la semilla original. Es la naturaleza infinita de la sustancia del Padre la que hace que esto sea peculiarmente así. Así como el infinito no puede ser aumentado en cantidad por la adición o multiplicación de sí mismo por sí mismo, así también el Dios infinito no puede ser aumentado por su replicación de sí mismo en el Hijo o en cualquier otro. Él podría multiplicarse a sí mismo tantas veces como quisiera sin incrementar su esencia.

Comentarios

  • ¿Estás respondiendo desde la perspectiva de los Testigos de Jehová? –  > Por curiousdannii.
  • No curiousdannii, he contestado desde un punto de vista trinitario utilizando una traducción no trinitaria (Testigos de Jehová) –  > Por Mercybrew.
  • Hola y bienvenido al sitio. Por favor, asegúrese de tomar el tour y comprobar cómo somos diferentes de otros sitios si no lo ha hecho ya. –  > Por caña magullada.
usuario5197

Yo lo leería como «Ha autorizado al Hijo a tener vida en sí mismo»…. Mientras que las Personas de la Santísima Trinidad son cada una Dios en esencia, sin embargo son Personas separadas con varias cosas que hacen. Así, el Padre envió al Hijo y el Hijo tomó para sí una naturaleza humana (así Jesucristo es dos naturalezas en una sola persona). Pero no fue el Padre ni el Espíritu Santo quienes tomaron una naturaleza humana, sólo el Hijo. Podríamos decir que en la Trinidad, el Padre autorizó al Hijo a hacerse hombre y en perfecta armonía eterna, los tres acordaron que así fuera. Igualmente que el Padre enviara al Hijo y después de la resurrección del Señor, que enviaran al Espíritu Santo en Pentecostés para que habitara en los creyentes.Ver también los comentarios de Matthew Henry comentarios sobre esto.

Para una explicación más detallada de la Trinidad, véase ¿Qué es la doctrina de la Trinidad?

Hth

invitado37

La NVI está distorsionando el texto griego aquí.

La palabra traducida como «conceder» es δίδωμι (didōmi), que puede significar tanto dar simplemente algo a alguien como dar en el sentido de permitir o habilitar. El significado depende del contexto, y la NVI parece ignorar el contexto del versículo anterior:

En verdad os digo que viene un tiempo, y ya ha llegado, en que los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que la oigan vivirán.

El significado del versículo 26 no es que el Padre de alguna manera le dio vida al Hijo, sino que, en consonancia con el versículo anterior, le dio al Hijo aquellos que tendrían vida en Él.


Los versos que siguen en realidad habrían sido un mejor argumento contra la Trinidad:

26Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha concedido al Hijo que tenga vida en sí mismo.

27Y le ha dado autoridad para juzgar porque es el Hijo del Hombre.

28«No os asombréis de esto, porque viene un tiempo en que todos los que están en sus tumbas oirán su voz

En otras palabras, según el v. 27, sin que el Padre le diera la autoridad, el Hijo no tendría autoridad para juzgar.

La NVI está siguiendo la puntuación que se especifica en el «Texto Crítico» de Nestlé-Aland (los textos originales no tenían puntuación alguna):

ὥσπερ γὰρ ὁ πατὴρ ἔχει ζωὴν ἐν ἑαυτῷ, οὕτως καὶ τῷ υἱῷ ἔδωκεν ζωὴν ἔχειν ἐν ἑαυτῷ.

καὶ ἐξουσίαν ἔδωκεν αὐτῷ κρίσιν ποιεῖν, ὅτι υἱὸς ἀνθρώπου ἐστίν.

μὴ θαυμάζετε τοῦτο, ὅτι ἔρχεται ὥρα ἐν ᾗ πάντες οἱ ἐν τοῖς μνημείοις ἀκούσουσιν τῆς φωνῆς αὐτοῦ


Pero esta interpretación del texto fue expresamente condenada en el siglo IV como herética, por la razón antes expuesta. (Véase, por ejemplo, Juan Crisóstomo, Homilía XXXIX sobre Juan). Una lectura alternativa es:

ὥσπερ γὰρ ὁ πατὴρ ἔχει ζωὴν ἐν ἑαυτῷ, οὕτως ἔδωκε καὶ τῷ υἱῷ ζωὴν ἔχειν ἐν ἑαυτῷ-

καὶ ἐξουσίαν ἔδωκεν αὐτῷ καὶ κρίσιν ποιεῖν. ὅτι υἱὸς ἀνθρώπου ἐστί,

μὴ θαυμάζετε τοῦτο- ὅτι ἔρχεται ὥρα ἐν ᾗ πάντες οἱ ἐν τοῖς μνημείοις ἀκούσονται τῆς φωνῆς αὐτοῦ

ceder:

Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le dio al Hijo que tuviera vida en sí mismo

y también le dio autoridad para ejecutar el juicio. Que Él es Hijo del Hombre,

dejad de maravillaros de esto; porque viene una hora en la que todos los que están en el sepulcro oirán su voz.

En otras palabras, maravíllate del hecho de que Cristo es (también) Hijo del Hombre y no, como sugiere la otra lectura, de que Dios decidió darle autoridad para ejecutar el juicio. No obstante, casi todas las traducciones modernas al inglés -así como la KJV y la NKJV- optan por algo parecido al esquema de la TC.


Johannes

Deberíamos partir de la noción teísta básica de la absoluta simplicidad divina: Dios (cada una de las Personas divinas) no tiene vida, intelecto, voluntad, poder, bondad, ni ningún otro atributo, que sea diferente de la esencia divina, que a su vez es idéntica al (único) Acto Subsistente del Ser (Esse Subsistens) [1].

Así, cada una de las Personas divinas es el Acto Subsistente del Ser, el Padre como Paternidad Subsistente (para Santo Tomás de Aquino) o como Plenitud y Paternidad Fontal Subsistente (para San Buenaventura de Bagnoreggio). Buenaventura de Bagnoregio), el Hijo como Filiación Subsistente y el Espíritu Santo como Espiración Pasiva Subsistente, de modo que cada una de las Personas divinas puede aplicarse a sí misma el Nombre de Dios en primera persona «Yo Soy» (Ex 3,14), lo que de hecho hizo Jesús varias veces en el Evangelio de Juan [2].

Teniendo esto en cuenta, podemos replantear el pasaje en términos ontológicos:

«Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha concedido al Hijo que tenga vida en sí mismo». = Porque como el Padre es el (único) acto subsistente del ser, así ha concedido al Hijo ser también el (único) acto subsistente del ser.

Notas

1] Afirmar explícitamente esta identidad sólo es relevante para aquellos que sostienen la noción a nivel metafísico de la distinción real entre la esencia y el acto de ser (también conocido como existencia) de las entidades contingentes, es decir, para los tomistas.

2] Cuando se trata de cuestiones de ontología divina, pongo en mayúscula el verbo «ser» cuando su sujeto es una Persona divina, para distinguir el Ser Subsistente del ser contingente.