¿Cuándo estuvo Jesús «en la forma de Dios»? Filipenses 2:6

Nihil Sine Deo preguntó.

Está claro en el texto que Jesús tenía una forma de Dios antes de la encarnación según el v7

«quien, aunque que, aunque era en forma de Diosno consideró el ser igual a Dios como algo a lo que aferrarse».Filipenses 2:6

¿Cuándo tuvo esta forma?

  • antes de la Creación (como Dios en plena gloria, Juan17) o
  • después de la Creación (como el Ángel del Señor)

¿Qué es relevante sobre cuando Jesús tenía esta forma de Dios?

¿Qué es lo significativo de estar en la forma de Dios en ese momento?

  • limitaciones
  • particularidades
  • importancia

Cómo se usaba esta «forma» μορφη en otros lugares?

Tenemos algunos pasajes de los LXX del AT que muestran el uso de μορφη.

«Se quedó quieto, pero no pude discernir su aspecto. Una forma μορφη estaba ante mis ojos; hubo silencio, y luego oí una voz:»Job 4:16

Y

«El carpintero extiende una línea; la marca con un lápiz. La perfila con planos y la marca con un compás. Le da forma a la figura μορφη de un hombre, con la belleza de un hombre, para habitar una casa».Isaías 44:13

(También Sabiduría 18:1)

——-

[Algunas reflexiones adicionales]

Y si Jesús estaba en la forma de Dios después de la Creación y antes de la encarnación, ¿no se deduce que todos los hijos de Dios (benei ha’Elohim) estaban también en la forma de Dios, siendo Jesús uno de ellos?

Por lo tanto, ¿acaso Adán no era también en forma de Dios según Lucas 3:38? (Lo cual supongo que plantea la pregunta de qué significa ser en forma de Dios o Su semejanza en el AT). Yo entiendo que significa ser el representante de y ejercer el poder de. De ahí el término elohim, portador de autoridad/poder. Gen1:26-28.

Comentarios

  • Juan 17 no dice que Jesús tuviera gloria «como Dios». Necesitas una tercera opción ya que esto se basa en una opinión. – usuario33125
  • «Ahora glorifícame, Padre, contigo, con la gloria que tuve contigo antes de del mundo». Juan 17:5 Y «Yo les he dado la gloria que me diste, para que sean uno, como nosotros somos uno, Padre, ellos son tu regalo para mí. Deseo que donde yo esté ellos también estén conmigo, para que vean mi gloria que me diste, porque me amaste antes de la fundación del mundo». Juan 17:22, 24 tres instancias que se refieren a Su gloria antes de la Creación. ¿De qué otra manera se puede leer? Estás asumiendo algo distinto a que Dios existe antes de la Creación por deducción. –  > Por Nihil Sine Deo.
  • «Todas las cosas fueron hechas por medio de él, y sin él no fue hecho nada de lo que fue hecho». Juan1:3 esto incluyó a las huestes celestiales «Porque en él fueron creadas todas las cosas, en el cielo y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, sean dominios, sean gobernantes, sean autoridades; todo fue creado por medio de él y para por él». Col 1,16 y «Pero del Hijo dice: «Tu trono, oh Dios, es por los siglos de los siglos, el cetro de la rectitud es el cetro de tu reino». Y, «Tú, Señor, pusiste los cimientos de la tierra en el principio, y los cielos son obra de tus manos»; Heb1:8, 10 –  > Por Nihil Sine Deo.
  • @ThomasPearne Entiendo de dónde vienes como un JW así que tal vez explicar desde su perspectiva cuando fue Jesús en la forma de Dios antes o después de la creación? Me interesaría ver tu construcción. Gracias. –  > Por Nihil Sine Deo.
  • Continuemos esta discusión en el chat. –  > Por Nihil Sine Deo.
5 respuestas
la cristología primitiva

La forma de los ángeles (como espíritu)

La forma de la que se habla en Job 4:16 era la forma de un ángel. Así, tenemos aquí un ejemplo de la μορφη de un ángel (apariencia de un ángel).

Se quedó quieto,…. Es decir, el espíritu, o el ángel en forma visibleAntes iba de un lado a otro, pero ahora se quedó quieto justo frente a Elifaz, como si tuviera algo que decirle, y así lo preparaba para atenderlo; lo cual podría hacer mejor, estando frente a él mientras le hablaba, para que tuviera la oportunidad de prestarle más atención: pero, a pesar de esta posición ventajosa de él:No pude discernir su forma; lo que era, si era humano o cualquier otro: (Gill’s Exposition of the Entire Bible)

La forma de hombre (en un ídolo)

Isaías 44:13 estaba hablando de la μορφη de un hombre (la apariencia de un hombre) en una estatua/imagen de un ídolo. La forma fue descrita como parecida a la ‘belleza de un hombre**.

«El carpintero extiende una línea; la marca con un lápiz. Le da forma con planos y la marca con un compás. Le da forma a la figura de un hombre. la figura de un hombrecon la belleza de un hombre, para habitar una casa». Isaías 44:13

La forma de los padres en los hijos

4 Macabeos 15:4 (NRSV)4 ¿De qué manera podría expresar las emociones de padres que aman a sus hijos? Imprimimos en el carácter de un niño pequeño una maravillosa semejanza tanto de mente como de forma (μορφη). Esto es especialmente cierto en el caso de las madres, que a causa de los dolores de parto tienen una simpatía más profunda hacia su descendencia que los padres.

La idea es que los hijos se parezcan a sus padres exteriormente (en apariencia). en el texto, muestra que μορφη tenía un significado distintivo mucho más concreto que homoia (semejanza en el sentido de «similitud»).

La forma de Dios

«que, aunque era en forma de Diosno consideró el ser igual a Dios como algo a lo que aferrarse», Filipenses 2:6

¿Qué significa morphe theou en Fil 2:6?

Descubrí 3 posibles explicaciones basadas en el judaísmo del Segundo Templo del siglo I:

1. La apariencia externa visible de Dios

(a) eidos

Tanto Deuteronomio 4:12 como Juan 5:37 nos dicen que nadie ha visto a Dios en su forma (usando otra palabra griega para ‘forma’ que es eidos).

La palabra griega eidos también se refiere a la forma visible como morphe como es evidente en su uso en Lucas:

y el Espíritu Santo descendió sobre él en forma corporal (eidos), como una paloma; y vino una voz del cielo: «Tú eres mi Hijo amado; contigo estoy bien». Lucas 2:32

cabe destacar que sólo Lucas describió el descenso del Espíritu Santo con la palabra griega eidosmientras que todos los demás evangelios se limitan a describir al Espíritu Santo con la palabra griega «hos» (como) (Mateo 3:16, 1:10, Juan 1:32). Así, a la luz de Deuteronomio 4:12 y Juan 5:37, el descenso del Espíritu Santo en el evangelio de Lucas fue una teofanía. Juan también describió que Jesús mismo «lo vio» y, por lo tanto, explica cómo Jesús vio a Dios en Juan 6:46: nadie ha visto al Padre, sino el que es de Dios; él ha visto al Padre.

(b) doxa

La gloria o la luz (doxa) en los LXX se refieren a la Shekinah (la presencia de Dios mismo). La Shekinah suele asociarse con el fuego o las llamas de fuego que se manifiestan como un resplandor o luz brillante, la sustancia o naturaleza subyacente de Dios tal como se conocía en el judaísmo antiguo. En los LXX, doxa y morphe son sinónimos.

En el Pentateuco, la palabra hebrea ‘temuna’ se traduce como ‘morphe’ en Job 4:16 LXX y como ‘doxa’ en Números 12:8, Salmo 16:15 LXX. En Isaías 52:14, la palabra hebrea ‘to’ar’ es traducida como ‘morphe’ por Aquila y como ‘doxa’ en los LXX.

Los ángeles, al estar hechos de fuego y pneuma (espíritu, viento, aliento) eran similares a Yahvé en sustancia porque Yahvé también era espíritu (Juan 4:24) y fuego. Y al igual que Yahvé, los ángeles también fueron descritos como «gloriosos» (doxas) (2 Pedro 2:10).

Sin embargo, en el libro de Hebreos, los ángeles que estaban hechos de llamas y espíritus (Hebreos 1:7) fueron contrastados con el Hijo de Dios que fue engendrado eternamente ‘resplandor de la gloria».

Hebreos 1:3 nos enseña sobre el eternamente engendrado «resplandor de la gloria» (el eterno engendramiento del Hijo desde el Padre). Aquí el «resplandor es el sello de la sustancia [υποστασις – realidad, naturaleza] de la gloria«(el Hijo es el sello de la realidad del Padre, lo que significa que el Padre no puede vivir sin el Hijo porque el Hijo hace que el Padre sea real o verdaderamente existente. De ahí que sean coetáneos [de la misma época: eternos]. Tiene sentido porque no se puede ser luz sin resplandor.

Notas:

La palabra griega apaugasma se usó sólo una vez en la Septuaginta para referirse a la Sabiduría (Sabiduría 7:26) y el autor de Hebreos la aplicó a Jesucristo (Hebreos 1:3).

El autor de Hebreos aplicó específicamente características de la Sabiduría a Jesús como ser »el resplandor de la luz eterna» (Sabiduría 7:26) »el único engendrado» (Sabiduría 7:22) »engendrado antes de todas las edades» (Proverbios 8:24-25, Sirácida 1:4).

La Sabiduría del Antiguo Testamento estaba meramente personificada como eternamente engendrada de Dios, pero Jesús era una persona real que era él mismo verdaderamente eternamente engendrado de Dios.

La sustancia del Padre, que es llama de fuego (gloria, luz) puede engendrar eternamente la persona o hipóstasis del Hijo. ¿Cómo es posible engendrar una hipóstasis divina de la «luz» o del «fuego»? Pues bien, ¿cómo llegó Adán a ser persona? Adán fue hecho del polvo o tierra de la tierra. La misma Eva fue hecha de la costilla humana de Adán, y los propios ángeles fueron creados de viento y fuego¡! ¿Debemos preguntar de nuevo cómo es posible que Dios engendre eternamente al Hijo de su propia sustancia? ¿Por qué la generación eterna del Hijo de la sustancia del Padre del Padre? El Padre nunca estuvo sin resplandor porque nunca deja de irradiar como gloria. Por lo tanto, el Hijo era eterno porque era ese mismo resplandor del Padre como dice Hebreos 1:3. Estas enseñanzas se encuentran también en forma resumida en el credo de Nicea en el año 325 de la era cristiana.

2. La naturaleza o esencia de Dios(ousia, physis)

La palabra griega μορφη suele referirse a la apariencia visible de alguien o de una cosa en la Septuaginta. Al menos en dos casos, μορφη se refiere a la apariencia con su naturaleza asociada (como en los ángeles que eran espíritus en Job 4:16 LXX o en los niños que eran humanos en 4 Macc. 15:4 LXX).

Μορφη θεου se refiere a la naturaleza misma de Dios (NVI). En este caso, morphe es sinónimo de physis y ousia. En este sentido de naturaleza, la frase μορφη θεου es también sinónimo de θεοτης (deidad, divinidad) de Col 2,9.

Dennis Jowers (2006) había llegado a la conclusión de que morphe se refiere a la naturaleza en su THE MEANING OF MORFH IN PHILIPPIANS 2:6-7. (https://www.etsjets.org/files/JETS-PDFs/49/49-4/JETS_49-4_739-766_Jowers.pdf)

(b) eikon

Según los estudiosos, el trasfondo histórico sacerdotal de la creación del hombre en el Génesis muestra cómo eikon estaba relacionado con la naturaleza (La humanidad transubstanciada: La relación entre la imagen divina y la presencia de Dios en Génesis 1:26 ).

En el Antiguo Oriente Próximo, la imagen o estatua del dios comparte la naturaleza del> dios trascendido que representa, de modo que la imagen o estatua es una teofanía> Es la presencia de dios en la tierra, de modo que la tierra misma> contiene el paraíso o el cielo. La estatua o imagen del dios se considera viva tras el encantamiento o la recitación de palabras mágicas, normalmente mediante la invocación del nombre del dios por parte de los sacerdotes. La estatua o imagen particular, siendo un dios, es tratada como si fuera un ser vivo. Se la baña a diario y se le ofrece comida. Cualquiera que destruya la estatua o imagen del dios debe ser destruido (pena de muerte) porque lo que ha destruido no es una simple piedra sino una imagen viva del dios.

Los siguientes son personajes bíblicos que tenían eikon relacionados con la «naturaleza» (ya sea divina o humana):

  1. El hecho de que el hombre fuera la imagen viva de Dios significaba que Adán tenía naturaleza divina (Gn 1:26-27, Hch 17:29) lo que significaba que matar a cualquier hombre (destruir la imagen del dios) está prohibido porque el hombre es la imagen viva de Dios mismo (Gn 9:6).

  2. Adán engendró a Set a su imagen y semejanza (Génesis 5:3). Ergo, son de la misma naturaleza humana.

  3. El rey en el ANE y en la cosmovisión bíblica es llamado dios porque participa de la naturaleza de Dios (muy parecido al patrón en el NT ver Hechos 17:29, 2 Pe 1:4) específicamente en el rey israelita que encarna la gloria de Adán y es llamado dios, participando de la naturaleza divina a través de la unción del espíritu de Yahvé. Así que en la antigüedad todo rey bíblico o pagano tenía al gobernante como dios ontológico. 2 Crón 29:20

  4. Jesús es la imagen viva de Dios lo que significa que comparte la naturaleza de Dios (lo que es normal para cualquier imagen de dioses en el ANE y en los tiempos bíblicos). Ahora bien, Jesús tiene la naturaleza de Dios no sólo en su carne (cuando su carne participó de la naturaleza divina después de resucitar de entre los muertos) sino también en su existencia anterior como espíritu divino en los nombres Palabra y Sabiduría de Dios (Proverbios 8:25, 30, Juan 1:1-3, 1:14, Fil 2:6-8).

3. El comportamiento de lo que es un Dios verdadero

Creo que Filón de Alejandría (hacia el año 50 d.C.), que había utilizado la frase «theou morphe», es también importante para conocer el significado de morphe theou de Fil 2:6, no sólo porque la frase se parece mucho, sino también por ser contemporánea de los apóstoles con la misma cultura del judaísmo del siglo I.

Es similar al theou morphe (Embajada a Gayo 110-14). En Filón, morphe es sinónimo de physis y ousia. Sin embargo, morphe aquí siendo naturaleza y sustancia se refiere no a la totalidad de los atributos divinos sino al comportamiento ejemplificado por un verdadero Paean (es decir, un verdadero dios).

Conclusión

Pablo utilizó deliberadamente morphe en lugar de cualquiera de sus sinónimos homoia, eikon doxa y eidos porque al utilizar la palabra griega morphe aplicó inteligentemente toda su gama de significados a Jesucristo:

Jesús no sólo era como (homoios) Dios, sino que realmente era en su propia naturaleza (eikon, physis) Dios, y que cuando se hizo hombre, seguía teniendo la naturaleza de Dios corporalmente (eidos). también habla de su gloria o luz radiante (doxa) que vació a través de su cuerpo y que recibió cuando resucitó de entre los muertos (Juan 17:5, Apocalipsis 1:16). Cristo prometió la misma gloria (cuerpo de gloria) a su pueblo que dará por su propio poder en el último día (Juan 17:22, Filipenses 3:20-21).

La verdadera naturaleza de Dios se manifestó en el autovaciamiento de Cristo:

‘Jesús no pensó que ser igual a Dios es algo que se puede utilizar para su propio beneficio, sino que eligió vaciarse a sí mismo haciéndose humano. Lo hizo para poder utilizar su igualdad con Dios en beneficio de los demás». (Filipenses 2:6-8).

Der Übermensch

Dios es eterno1 e inmutable (no cambia).2 Si el Señor Jesucristo era «en forma de Dios», y por lo tanto era Dios,3 entonces no hubo ningún punto en el que NO estuviera en la forma de Dios. De lo contrario, no sería Dios. Por esta razón, está escrito de Jesús que él es «el mismo ayer, hoy y siempre.»4


Notas a pie de página

1 1 Tim. 1:17
2 Jam. 1:17
3 Por analogía, si Jesús era «en forma de siervo» y por lo tanto era un siervo (Fil. 2:7 cf. Isa. 42:1), siendo «en forma de Dios», era Dios.
4 Heb. 13:8

Comentarios

  • Nunca dejó de ser Dios. Pero como mínimo el tomar carne lo limitó en algunos aspectos. Por eso, cuando era el Ángel del Señor después de la Creación, según Juan 17, tenía menos gloria que antes de la Creación. Otra clase de limitación. En todo momento fue Espíritu (Dios) en forma de Ángel o forma humana. Así que no creo que tu respuesta aborde los matices de mi pregunta.  > Por Nihil Sine Deo.
  • @NihilSineDeo-Mejoraré mi respuesta en el futuro. –  > Por Der Übermensch.

5 Tened este espíritu en vosotros, que también estaba en Cristo Jesús 6 el cual, existiendo [a] en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo [b], tomando la forma de siervo, haciéndose [b2] semejante a los hombres; 8 y hallándose [c] en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz (Filipenses 2:5-8, ASV)

El Hijo celestial que se convirtió en Jesús existía[a] en la forma de Dios (espíritu, J 4:24) y posteriormente se despojó a sí mismo tomando la forma de esclavo (Ga 4:1-4)

Esto hace que el «tiempo» de estar en la forma de Dios sea antes de nacer y el vaciamiento de sí mismo fue en su nacimiento (cp Ga 4:1-4)

La forma literal de entender el griego es que el Hijo se vació de ser en forma de Dios (es decir, el Padre) a tomar la forma de un esclavo (es decir, bebé humano). Véase el excursus más abajo.

El Hijo se encontró a sí mismo como un ser humano. Ya no tenía la forma de Dios. Tenía la forma de un esclavo.

Los usos metafóricos del vacío no pueden aplicarse al Hijo de Dios. No era inútil como la fe en la ley. [G2]


[a] existente (ὑπάρχων, participio presente activo, igual que Romanos 4:19, «él [Abraham] siendo de unos cien años». (ASV)[b] se vació a sí mismo (ἑαυτὸν ἐκένωσεν, indicativo activo aoristo) Vacío es un verbo finito, y le siguen dos participios, tomar y convertirse. Se vació a sí mismo tomando la forma de esclavo y haciéndose semejante a los hombres.

[b2] siendo hecho γενόμενος = se convirtió en un ser humano

[c] y siendo encontrado- Gramaticalmente el verso 8 και (y) inicia un nuevo pensamiento. Luego hay un nuevo verbo finito (humilde) que es una nueva acción separada de «vaciar». Entonces, el vaciamiento no incluye gramaticalmente el humillamiento. Se humilló a sí mismo, [haciéndose] obediente (participio) hasta la muerte. Este es un ejemplo de un verbo finito con una acción incluida. Pero el verso 7 es una acción completada y el 8 no es una continuación del «vaciarse».


Excurso sobre el vaciamiento

La palabra griega ** ϰενόω** (vaciado) tiene múltiples visiones, y el tema se denomina frecuentemente Kenosis, o vaciado. Tanto los trinitarios como los unitarios bíblicos añaden un objeto de vaciado que no se encuentra en el texto. [1214] [1]

Voy a presentar un caso para un sentido literal que no añade nada al texto griego mirando la sintaxis griega.

También voy a proporcionar evidencia de un comentario trinitario, como testigo hostil, que ve la sintaxis de ϰενόω de una manera similar, y añade evidencia gramatical para este punto de vista.

Apelo al hecho de que el verbo «vacío» (ϰενόω) simplemente tiene como objeto «él mismo» (εαυτόν). Tanto los trinitarios como los BU añaden algo al texto por su interpretación. Sin embargo, lo que se vació fue «él mismo». Lo más común es ver esto expresado como «se vació de sus prerrogativas». Pero eso no es lo que dice el texto gramaticalmente ni literalmente.

En resumen, pregúntate, ¿en qué estaba «en» antes de vaciarse? En la forma de Dios. ¿Y dónde acabó? En la forma de un esclavo. Piénsalo así. El Hijo de Dios es vino fino. La forma de Dios es una copa de cristal y la forma de un esclavo es una copa de madera. El Hijo se vació de lo único que tenía, en el contexto, la forma de Dios, la copa de cristal. Luego estuvo en la forma de esclavo, una copa de madera. El contenido era «él mismo». [G1]

Este es un argumento gramatical, y es la única forma literal de ver este texto.

¿Pero es defendible? En un artículo de STC en 1911 encontramos a W. Warren defendiendo que lo que se vacía es «él mismo», para lo cual da ejemplos. Dice,

Pero, ¿por qué no tomar las palabras tal como están, como si expresaran exactamente el pensamiento de San Pablo? No es que se haya vaciado de algo, sino que lo que derramó fue a sí mismo, vaciando su plenitud en nosotros.

De hecho, ¿por qué buscar añadir algo al texto cuando no es necesario?

Él no se vació de nada. «Él mismo» es lo que se vació de la forma de Dios.


[1214]» en la forma de Dios». Morphe (forma) es la condición del Jesús humano, histórico, que reflejaba a Dios su Padre. Morphe tiene que ver con la apariencia visible, exterior (cp. Ex. 24: 17; Num. 12: 8: «forma», LXX «gloria»). En este pasaje lleva la noción de posición y estatus como en Tobit 1: 13 (» estatus»). — Sir Anthony F. Buzzard, MA (Oxon.), MATh, Hon. PhD

1] Los BU consideran que todo el pasaje se refiere a sus sacrificios humanos, primero de su vida humilde y luego de su muerte obediente. Sin embargo, esto va en contra de la gramática.

Vaciarse es un verbo finito, al que siguen dos participios, tomar y convertirse. Se vació a sí mismo tomando la forma de esclavo y haciéndose semejante a los hombres.Gramaticalmente el verso 8 και (y) inicia un nuevo pensamiento. Luego hay un nuevo verbo finito (humilde) que es una nueva acción separada de «vaciarse». Por lo tanto, el vaciado no incluye gramaticalmente el humillamiento.

No se vació al humillarse. Se humilló a sí mismo, [haciéndose] obediente (participio) hasta la muerte. Este es un ejemplo de un verbo finito con una acción incluida. Pero el verso 7 es una acción completada y el 8 no es una continuación del «vaciamiento».

[2] Este uso de la palabra está bien atestiguado. Así Sófocles, Léxico, S.V. : ‘ϰενόω, vaciar, dicho de la cosa que contiene. Clásico.-a. vaciar, de la cosa vaciada nuestro vertido’ (con referencias a Filón y Crisóstomo entre otros). También Suicer da ejemplos de este sentido: Crisóstomo. En Psal. Xli TANTA TA ONTA EIS TOUS PENHTAS KENOUN; id,. Serm. Lvii THN SPODHN TAUTHN … KENWUSIN APASAN; Greg. Naz. EN TOIS PARERGOIS KENWSAI THN ISXUN

G1] El vaciamiento de «sí mismo» es de estar en la forma espiritual de Dios (apariencia externa) a la forma humana (semejanza) de un esclavo (es decir, bebé humano).

Gálatas 4:1 «Digo, pues, que el heredero, mientras es niño, en nada se diferencia del siervoaunque sea señor de todo; 2 sino que está bajo tutores y gobernadores hasta el tiempo señalado por el padre. 3 Así también nosotros, cuando éramos niños, estábamos esclavizados bajo los elementos del mundo; 4 pero cuando llegó la plenitud del tiempo, Dios envió a su Hijo, hecho de mujer, hecho bajo la ley.»

[G2] Usos metafóricos de «Vacío»

Romanos 4:15, ASVPorque si los que son de la ley son herederos, la fe queda nulay la promesa queda sin efecto de la promesa

¿No fue el Hijo de Dios humano más eficaz que las obras de la ley hoy en día? ¡Jamás podrá decirse eso! Κεναω con un sentido metafórico no es algo que conserva su utilidad sino que simplemente se deja de lado.

Κεναω nunca significa anular una posición de autoridad en cualquier uso metafórico.

Al fin y al cabo, conservó su autoridad:

Mt 7:29 porque les enseñaba como quien tiene autoridady no como sus escribas. (ASV)

y aún después de la resurrección está sujeto a su Padre:

1 Co 12:3. Pero quiero que sepáis que la cabeza de todo hombre es Cristo, y la cabeza de la mujer es el hombre y la cabeza de Cristo es Dios.

usuario33125

Comentarios

  • El vaciamiento sólo se traduce como vaciar en este versículo y en fuentes extrabíblicas, todos los demás versículos hablan de anular. Así que cuestiono tu interpretación de vaciar. Por lo tanto, demasiado depende de una interpretación única que no se utiliza en otras partes de la Escritura –  > Por Nihil Sine Deo.
  • Además «pero si las hago, aunque no me creáis, creed las obras, para que sepáis y entendáis que el Padre está en mí y yo en el Padre»». Juan 10:38 Él sigue estando en el Padre y el Padre ESTÁ EN Él. Así que vaciar no puede ser la traducción correcta, sino que Él se anuló a sí mismo (su posición de poder/autoridad) y tomó la forma de un esclavo (tiene sentido si anuló sus derechos/poder/autoridad) y se convirtió en un humano (porque antes no era un humano). De nuevo, ¿cuándo se «vació» a sí mismo? ¿Antes o después de la Creación? ¿Ya estamos de acuerdo en que fue antes de la Concepción? –  > Por Nihil Sine Deo.
  • @NihilSineDeo He añadido un apartado sobre el uso metafórico con un ejemplo real que demuestra que no estás usando la palabra correctamente ni siquiera de forma metafórica. – usuario33125
  • Acaso Jesús se hizo ineficaz como las obras de la ley hoy en día? Si todo lo que hizo no fue por sí mismo y no por su propia autoridad Juan8:28 entonces ¿cómo puedes decir que Jesús no fue tan ineficaz como la Ley dado que no se apoyó en su propia autoridad y no se apoyó en su propia justicia? Él anuló su autoridad porque era Dios según Juan 1:1 pero eligió no usar esta autoridad dando un ejemplo para que todos lo siguieran, no por obras sino por fe. No su voluntad, sino la de su Padre.  > Por Nihil Sine Deo.
  • @NihilSineDeo Debo estar de acuerdo con su evaluación en que Cristo siempre tuvo poderes de Dios durante su aparición terrenal como el Hijo (Ver Mat 12:6-8). Phi. 2:7 continúa diciendo que Él voluntariamente tomó la forma de siervo. Como la PALABRA eterna, Él era el «Legislador» y el Juez, pero a propósito se convirtió en un «siervo para ser «juzgado» (por nuestro pecado) bajo la misma ley que le dio a Moisés. Mat 12:15-2–esp. vs. 18) muestra que fue solo temporal HASTA hasta que Él regrese a «juzgar» como Rey de reyes y Señor de Señores para mostrar el «juicio» a los gentiles… –  > Por Bill Porter.

Jesús tenía la forma de Dios cuando fue creado. Apocalipsis 3:14.

Cuando estuvo en la tierra como hombre perfecto, Jesús reflejó las cualidades y la personalidad de su Padre en la mayor medida posible dentro de las limitaciones humanas, por lo que pudo decir que «el que me ha visto a mí también ha visto al Padre». (Juan 14:9). Jesús imitó tan bien las cualidades de su Padre que la Biblia lo llama «la imagen del Dios invisible» (Colosenses 1:15).

¿Cómo se usaba la forma en otros lugares?

En otros usos de morfología en la Biblia, morfología se refiere a veces a la apariencia externa. El Evangelio de Marcos hace referencia al relato de Lucas 24:13-33 sobre la aparición de Jesús a los dos hombres en el camino de Emaús. Marcos nos dice que Jesús se apareció «en una forma diferente (morphe)» a estos dos hombres para que no lo reconocieran (16:12).

Dios creó al hombre a su imagen y semejanza. (Génesis 1:26, 27) Dios dotó al ser humano de cualidades que reflejan las suyas. Adán era un hijo perfecto de Dios antes de su caída, hecho a su «imagen y semejanza». Pero como «Dios es un Espíritu», el parecido no podía ser físico. (Génesis 1:26; Juan 4:24) La semejanza residía en cualidades que elevaban al hombre muy por encima de los animales. Sí, en el hombre estaban implantadas desde el principio las cualidades de amor, sabiduría, poder y justicia. Estaba dotado de libre albedrío y capacidad de espiritualidad. Un sentido moral innato, o conciencia, le permitía distinguir el bien del mal. El hombre tenía capacidad intelectual, lo que le permitía meditar sobre la razón de la existencia de los seres humanos, acumular conocimientos sobre su Creador y desarrollar la intimidad con éste. Así equipado, Adán tenía todo lo que necesitaba para cumplir su papel de administrador de la obra terrenal de Dios.

Colosenses 3:9, 10 indica que ser hecho a imagen de Dios tiene que ver con los rasgos de la personalidad. A los que quieren agradar a Dios se les insta a revestirse «de la nueva personalidad», que está «hecha nueva según la imagen de Aquel [Dios] que la creó». Por eso se insta a los cristianos a imitar a Dios, Efesios 5:1

Hay versículos en la biblia donde se llama a un representante o imagen de alguien por el nombre de alguien cuyos atributos se manifestaron a través de él.

«Jesús, volviéndose, dijo a Pedro: Apártate de mí, Satanás» Mateo 16:23. Pedro no era literalmente Satanás.

«¿No os he elegido a vosotros doce, y uno de vosotros es diablo? Judas no era literalmente un demonio.

En Mateo 11:13-14, Jesús se refiere a Juan el Bautista con el nombre de Elías, pero cuando le preguntan a Juan el Bautista: «¿Eres tú Elías?», él responde «No lo soy».

usuario35499

usuario48152

Jesús siempre tiene la forma de Dios desde su concepción e incluso antes de que existiera, ya que Dios «conoció» al que iba a ser su hijo, y la «forma» que adoptaría.

Podríamos hacer esta pregunta para determinar una respuesta…

¿Qué es no es ser, ‘en la forma de Dios’?

  1. Como Jesús no podía hacer nada por sí mismo (incluso sus palabras fueron proporcionadas por el Padre) no tiene nada que ver con el poder.
  2. Jesús era mortal – la muerte era MAESTRA sobre él, así que no tiene nada que ver con la vida eterna. Rom 6:9
  3. Jesús no lo sabía todo – así que no tiene nada que ver con el conocimiento final. (Lucas 2:52)
  4. Jesús dijo que era un hombre, por lo tanto no era Dios. No tenía la forma de Dios que hacía que Dios fuera Dios. Podemos decir que Dios tiene la «forma de Dios», no, eso sería una tontería. Dios simplemente es Dios.
  5. Jesus no es el Padre – por lo tanto no tiene nada que ver con su papel.
  6. Jesus no era espiritu – siendo mortal, nacido de la carne, por lo que no tiene nada que ver con la vida o el estatus de espiritu. (Rom 6:9)
  7. Jesús no es creador de todas las cosas aka Génesis, por lo que no tiene nada que ver con la capacidad de creación.

Eso debería ser suficiente por ahora.

Entonces, ¿en qué se parece Jesús a su Dios – que era ‘en forma de Dios’?

  1. Fue sin pecado, nació sin la corrupción de todos desde Adán.
  2. Esto lo hace santo, justo, amoroso, gracioso, glorioso (a un grado mientras carne)
  3. Sí, eso debe ser todo.

Así que Jesús siempre estuvo en la forma o semejanza de Dios mientras era carnal, mortal y sujeto a la muerte porque no tenía maldad en su naturaleza. Ahora es ascendido e inmortal y es como Dios en muchas más formas – pero todavía no es Dios.

Es una consideracion importante que aunque Jesus estaba en la forma de Dios – el como hijo de Dios, tenia cierta posicion y autoridad divina – aun siendo un hombre, nacido de la carne. Cuando tomó la naturaleza o forma de siervo, no perdió nada de lo que implicaba la «forma de Dios». Al igual que un director general puede ponerse una gorra y servir salchichas a los demás o ayudar a combatir los incendios forestales, sigue siendo el director general.

El hecho de estar en la forma de Dios le permitió ser el Cordero de Dios que quita el pecado; la naturaleza de siervo de su vida fue la forma en que cumplió esta misión, a través del amor, no del poder.