Mucha gente afirma que la religión no es más que la creencia injustificada en cosas sin evidencia o razón, o que la fe es antitética a la razón. Si creemos en Dios basándonos en pruebas, ¿cuál sería la mejor manera de transmitir esas pruebas a un mundo secular?
En otras palabras, ¿hay alguna evidencia de que Dios es real y de que la Biblia es verdadera?
Muchos ateos / humanistas son esencialmente aplicando el proceso científico, y la ciencia es adaptable; es totalmente dispuesta a cambiar, a medida que se hacen nuevos descubrimientos y observaciones. Todo lo que necesitas hacer, entonces, es proporcionar algún tipo de prueba tangible que realmente se mantenga durante más de unos pocos segundos en la cara de la comunidad apropiada (por lo tanto, la comunidad científica si tal prueba es científica, etc). Hasta ahora no se han presentado tales pruebas.
Un buen ejemplo de ello son las actuales afirmaciones sobre la velocidad de la luz. Ahora, la sabiduría general aceptada es que la velocidad de la luz no puede ser superada; sin embargo, algunos científicos han presentado resultados interesantes, con una explicación decente de su método y funcionamiento, y han invitado a la comunidad a dar su opinión. La comunidad científica no ha dicho La comunidad científica no ha dicho «pfff estáis equivocados», sino (parafraseando) «wow; esto es asombroso; esto desafía un montón de descubrimientos existentes – pero oye, tu proceso no carece de mérito – vamos a investigarlo un poco más». De hecho, independientemente del resultado, la ciencia habrá progresado para mejor..
(Al revés, el problema del dogma religioso es que generalmente no puede cambiarse, incluso cuando la ciencia lo contradice rotundamente).
Así que: en respuesta a tu pregunta: busca pruebas. Cualquier prueba de mérito realque pueda ser inspeccionada, discutida y validada o refutada (cualquier teoría genuina debe ser refutable – de lo contrario simplemente no es una teoría en el sentido que la ciencia entiende).
Otro ejemplo: actualmente no tengo ninguna razón para creer que las hadas existen. Soy consciente de que algunas personas creen en las hadas, pero mi posición por defecto (dada la total falta de razones o pruebas de su existencia) es que: las hadas no existen. Sin embargo. Si se puede encontrar pruebas razonables de la existencia de hadas, me sorprendería y me escandalizaría, pero lo consideraría seriamente (con lo que quiero decir que también debería evaluar el mérito de las pruebas también; el photoshop es demasiado bueno hoy en día, por ejemplo). Del mismo modo, la homeopatía tiene defensores, pero también tiene mucho de pruebas en contra sobre el tema. En muchos sentidos, el argumento aquí es alarmantemente similar a la religión. Parafraseando a Tim Minchin (quitando las partes groseras aviso)
Si me demuestran que, por ejemplo, la homeopatía funciona, entonces cambiaré de opinión. Me avergonzaré como (redactado), pero correré por las calles gritando ¡Es un milagro! ¡Toma la física y tírala! ¡El agua tiene memoria! Y mientras su memoria de una gota de jugo de cebolla perdida hace tiempo parece infinita, de alguna manera olvida toda la caca que ha tenido en ella.
Muéstrame que funciona y cómo funciona, y cuando me haya recuperado de la conmoción cogeré una brújula y grabaré «qué casualidad» en el lateral de mi (redactado).
Una respuesta común aquí es que la religión está fuera de de cosas como la ciencia; es una respuesta aceptable, pero en ese caso no hay que enfrentarse a la ciencia con lógica
. Siempre podemos estar de acuerdo en coexistir sin tratar de convertirnos unos a otros.
Comentarios
- ¿Algún comentario sobre cómo manejar la pregunta en sí Marc? – > .
- @caleb si se ofende, bórralo ? A mí me parece una pregunta bastante sensata (aunque mi perspectiva puede ser diferente). Me parece que podría (¿debería?) haber respuestas a preguntas como esta, pero es un área muy complicada. Tal vez este sitio no sea el lugar adecuado para ello. – > .
- ¿Ofender? ¿A quién ofende esto? No, en realidad creo que es una gran pregunta con la que todo cristiano debería luchar, sólo que este formato de preguntas y respuestas no es la manera de tratarla. Cuando todo el mundo viene a la mesa va a tener un ángulo diferente y y querrá convencer a los demás de ese ángulo. No cerré esta pregunta para acallar tu voz o la de cualquier otro, sólo porque parece que está en la misma línea de las preguntas de opinión que hemos tenido que cerrar en el pasado. Me preguntaba si había una forma de reencuadrarla que atrajera algunas buenas respuestas validables… – > .
No hay defensa contra el ateísmo porque es una religión propia. Si tratas de derribarlo a nivel lógico, siempre perderás, porque no es un problema lógico, sino espiritual.
En cambio, hay que atacar el problema desde el lado espiritual. Pablo enseña en Romanos 1 que todas las personas saben que hay un Dios. La persona con la que estás hablando está en negación por alguna razón. Es este problema el que debe ser descubierto y tratado a través de la oración y hablando la palabra en lugar de tratar de convencer a alguien de que la fe es realmente lógica.
Comentarios
- En serio, te meterás en algunos debates acalorados si describes el ateísmo como una religión. Eso es como decir que la posición de «no creer en las hadas» es afín al folclore. Acercarse a un ateo como si estuviera en negación podría ser tu único enfoque legítimo como creyentepero eso no no pero eso no hará avanzar mucho la conversación con el ateo; lo más probable es que sólo lo antagonice. – > .
- No estoy diciendo que les digas eso. Estoy diciendo que necesitas ser guiado por el Señor. Si no lo eres, no deberías decirles nada en absoluto, lo que probablemente sea mejor. Es mejor que les digas lo que piensas y lo dejes. Mi experiencia me ha enseñado que a los ateos les encanta discutir. «Un tonto ha dicho en su corazón que no hay Dios» -Solomon «Nunca discutas con un [tonto], porque te arrastran hasta su nivel y luego te golpean con la experiencia». — Mark Twain > .
- Yo no he calificado a nadie de tonto. Eso lo dijo Salomón. No juzgo a nadie, pero este es un sitio cristiano. La gente que no cree en Dios está en grave peligro. ¿Qué clase de persona crees que sería si viera que estás en serio peligro y no te lo dijera? – > .
- @Thom: Esto es no es un sitio cristiano. Este es un sitio secular sobre el cristianismo. – > .
- Aunque lo que dice tu 2º párrafo es cierto y esa debería ser la forma de manejarlo para salvarlos, definitivamente hay una forma de defender el argumento a nivel lógico. Eso es lo que pide la pregunta. – > .
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5- La fe se definecomo: 1. Creencia confiada en la verdad, el valor o la fiabilidad de una persona, idea o cosa. 2. Creencia que no se basa en pruebas lógicas o materiales. Puede ayudar a proporcionar una definición alternativa de «fe» que coincida con la intención de la pregunta… – > Por Marc Gravell.
- No creo que las preguntas «Cuál es la mejor manera de hablar con X sobre Y» sean buenas preguntas de SE. Véase esta entrada del blog sobre las preguntas subjetivas. Si a alguien se le ocurre una forma de responder que respalde las opiniones con hechos y referencias, estaría dispuesto a escucharlo y considerar la posibilidad de editar o reabrir esto. Comenta aquí o en meta… – > Por Caleb.
- Estoy de acuerdo con Caleb. Aunque es una pregunta interesante, las preguntas de debate son más adecuadas para la sala de chat. – > Por Richard.
- @Caleb He reformulado la pregunta. es una buena pregunta y definitivamente puede ser contestada por las escrituras y los eventos históricos. – > Por Nick Rolando.
- @Shredder si te refieres a la pregunta revisada… bueno, es un tema peliagudo (que tiende a derivar rápidamente en lo que define «evidencia»), pero afirmaré; a mi leal saber y entender, ningún objetiva y no desechable evidencia objetiva y no desechable de tal jamás sido presentada, en ningún momento. Las escrituras no pueden ser usadas como evidencia – eso es circular («¡mira, las escrituras dicen que las escrituras son verdaderas!»). Y antes de que me agredan; con esto no digo que «tu fe no es válida» – simplemente me estoy limitando a la discusión de las pruebas concretas. No obstante, estoy encantado de discutir en el chat si quieres. – > Por Marc Gravell.