Si entiendo correctamente, los calvinistas creen que Dios selecciona a ciertas personas para la salvación basándose únicamente en su voluntad… es decir, la selección no tiene nada que ver con las personas mismas.
Mi pregunta es sobre los siguientes pasajes:
Esto es bueno y aceptable a los ojos de Dios nuestro Salvador, que desea que todos los hombres se salven y lleguen al conocimiento de la verdad. 1 Timoteo 2:3-4
El Señor no es lento en su promesa, como algunos consideran que es lento, sino que es paciente para con vosotros, No quiere que ninguno perezca, sino que todos se arrepientan. 2 Pedro 3:9
Además, cuando un malvado se aparta de la maldad que ha cometido y practica la justicia y la rectitud, salvará su vida. Porque consideró y se apartó de todas sus transgresiones que había cometido, ciertamente vivirá; no morirá. . . . Para no me agrada la muerte de nadie que muera», declara el Señor Dios. «Por lo tanto, arrepiéntete y vive». Ezequiel 18:27-32
Parece… que Dios quiere que todos se salven y «vivan», y no quiere que la gente muera y vaya al infierno. Si esta es la voluntad de Dios, y Dios decide quién se salvará basándose únicamente en Su voluntad … entonces, ¿por qué no se van a salvar todos?
- Buena selección de versículos. Ezequiel 18 es especialmente fuerte. – > Por Mike.
- Esta pregunta toca la distinción entre la voluntad decreciente, preceptiva y permisiva de Dios. La voluntad decreciente de Dios ocurre sin contradicción y sin oposición. Su voluntad preceptiva incluye su ley moral. Son las cosas que aprueba y proclama como comportamiento adecuado para sus criaturas. Su voluntad permisiva se refiere a las cosas que permite pero no causa, como el pecado y la rebelión del hombre. – > Por Paul Chernoch.
- Para un defensor reciente y popular del calvinismo, lea las obras de John Piper. Véase desiringgod.org/articles/… – > Por Paul Chernoch.
- @Paul Chernoch En este caso (Ezequiel 18:32, etc.) ¿es Su voluntad permisiva o decretante la que quiere la muerte de los impíos? Además, ¿no es la ley de Dios, la ley moral, (que vive en Su voluntad preceptiva) intrínseca a Su naturaleza como Bien, y como Santidad misma? ¿No se limita a dar a conocer las verdades/leyes morales objetivas y eternas, en lugar de querer que existan? O le he entendido mal. – > Por Sola Gratia.
- Dios a veces emplea su voluntad decretativa, preceptiva y permisiva en una situación, pero a veces sólo una o dos son evidentes. Los actos de juicio milagroso son obviamente decretativos, como con Noé. Cuando Jonás fue enviado a Nínive, dio a conocer sus preceptos a los ninivitas y luego aceptó su arrepentimiento. A veces, todo se reduce a la oportunidad. Todos morimos eventualmente, así que finalmente todos los malvados sufren la muerte y los decretos de Dios se mantienen. – > Por Paul Chernoch.
Para ser justos con Calvino, por qué no ir directamente a la boca de los caballos. Calvino no creía que este tipo de versículo (1 Tim 2:3) implicara el deseo de Dios de salvar a todo hombre. Aquí es donde descubrimos la expiación limitada como la propuso Calvino y es varias formas diferentes apoyadas por los calvinistas más eminentes que han vivido, incluyendo en mi mente uno de los más grandes teólogos de la historia, John Owen. (No estoy de acuerdo con estos hombres a los que admiro, pero tengo cierto apoyo en Lutero, así que la balanza está equilibrada).
En resumen, como el llamado es una prueba de la elección secreta, así aquellos a quienes Dios hace partícipes de su evangelio son admitidos por él para poseer la salvación; porque el evangelio nos revela la justicia de Dios, que es una entrada segura a la vida. Por lo tanto, vemos la locura infantil de aquellos que representan este pasaje para oponerse a la predestinación. «Si Dios», dicen, «quiere que todos los hombres se salven indistintamente, es falso que algunos estén predestinados por su propósito eterno a la salvación, y otros a la perdición». Podrían haber tenido alguna razón para decir esto, si Pablo estuviera hablando aquí de hombres individuales; aunque incluso entonces no habríamos querido los medios para responder a su argumento; porque, aunque la: voluntad de Dios no debe juzgarse a partir de sus decretos secretos, cuando nos los revela por medio de signos externos, sin embargo, no se deduce por lo tanto que no haya determinado con él mismo lo que pretende hacer en cuanto a cada hombre individual. Pero no digo nada al respecto, porque no tiene nada que ver con este pasaje; pues el Apóstol quiere decir simplemente que no hay pueblo ni rango en el mundo que esté excluido de la salvación; porque Dios quiere que el evangelio sea anunciado a todos sin excepción. Ahora bien, la predicación del Evangelio da la vida; y de ahí concluye con justicia que Dios invita a todos por igual a participar de la salvación. Pero el presente discurso se refiere a clases de hombres, y no a personas individuales; pues su único objeto es incluir en este número a los príncipes y a las naciones extranjeras. (Comentario de Juan Calvino sobre 1 Timoteo)
Incluso Lutero adoptó este enfoque antes que Calvino con respecto a este versículo específico:
«Dios quiere que todos los hombres se salven» (1 Tim. 2:4), y dio a su Hijo por nosotros los hombres y creó al hombre para la vida eterna. De la misma manera: Todas las cosas existen para el hombre, y él mismo existe para Dios, para que pueda disfrutar de Él, etc.39 Estos puntos y otros similares pueden ser refutados tan fácilmente como el primero. Pues estos versículos deben entenderse siempre como pertenecientes sólo a los elegidos, como dice el apóstol en 2 Tim. 2:10 «todo por causa de los elegidos». Porque en un sentido absoluto Cristo no murió por todos, porque dice: «Esta es mi sangre que se derrama por vosotros» y «por muchos» -no dice: por todos- «para el perdón de los pecados» (Marcos 14:24, Mateo 26:28) (Obras de Lutero Tomo 25.376)
Como calvinista en un 90-95% (¡Si fuera 100% algo que podría constituir idolatría!) estoy persuadido de estar de acuerdo con Lutero y Calvino con respecto a estos versículos en particular, pero al mismo tiempo creo que Dios sí ama a todos los hombres más allá de los elegidos y que la forma en que esto se relaciona con el libre albedrío no es tan corta y seca como pensaba Calvino. Lutero también utilizó 1 Tim 2:4 para argumentar sobre el cuidado general de Dios por toda la humanidad en un volumen separado.
Ver este post argumentando contra la expiación limitada
¿Cuál es el argumento bíblico contra la expiación limitada?
Tampoco creo que la mente de Lutero lo tuviera tan claro, véase aquí un argumento a favor de que Dios incluso ama a los «predestinados a la condenación».
¿Odia Dios a los niños no nacidos?
Estrictamente hablando, como calvinista, difiero de Calvino en este punto. Lo considero el punto débil y el fracaso de Calvino. Al igual que muchos otros que se identifican profundamente con la teología calvinista y que se sienten cómodos al ser llamados con esa etiqueta.
- Esta ha sido una explicación interesante y útil del pasaje de 1 Timo, así que +1, pero no estoy seguro de que hayas respondido a mi pregunta. Para repetir, mi impresión es que (a) los calvinistas creen que la selección de Dios no tiene nada que ver con las personas que son seleccionadas, (b) que creen que Su selección se basa únicamente en Su voluntad, (c) que la Biblia enseña que Su voluntad es que todos se salven, y (d) que la Biblia enseña que no todos se salvarán. ¿Es mi impresión incorrecta? Si es así, ¿cómo? Si no es así, ¿qué me estoy perdiendo? (Esto parece ilógico). > .
- @Jas3.1 – Para ser 100% calvinista no se cree en C. Por eso explico mi alejamiento en ese punto y me llamo 90% calvinista. Calvino creía que la misericordia y la gracia de Dios estaba en que eligió salvar sólo a algunos, quiso salvar sólo a algunos, no a todos. Los calvinistas estrictos piensan que «el mundo» en Juan 3:16 significa algunos, no todos. Yo creo que en un sentido son solo los elegidos, pero en otro son todos, es decir, soy calvinista solo en un 90%. – > .
- Entonces tu post no responde a mi pregunta, ya que me estoy preguntando cómo explican los calvinistas (verdaderos / puros / 100%) esta aparente contradicción entre sus creencias y lo que parece (para mí) ser la simple lectura de las Escrituras. Agradezco tu post, y dejaré mi +1, pero por eso no lo acepto, si te interesa… :p -. > .
- @Jas3.1 – Entiendo lo que quieres decir y es justo. Puede que publique una segunda respuesta de acuerdo con la opinión del 100% si nadie más lo hace sólo porque es una buena pregunta y la respuesta no parece comúnmente conocida. Pero tendría que hacer referencia a un libro que leí sobre ello para hacerle justicia y me llevaría algo de esfuerzo, así que no esperes nada pronto. Saludos. – > .
- ¿Cuál es el significado de Timoteo 4:10 entonces, que menciona explícitamente a TODO EL PUEBLO y luego a LOS ELEGIDOS? «Por eso trabajamos y nos esforzamos, porque hemos puesto nuestra esperanza en el Dios vivo, que es el Salvador de todos los pueblos, y especialmente de los que creen.» – > .
Después de aprender un poco más, me sentí obligado a responder yo mismo a la pregunta. Estas respuestas no son universales, pero son algunas de las que he escuchado, y parecen apelar al texto más que a las presuposiciones.
Respuesta #1: En 1 Timoteo 2:4, «todos los hombres» no significa «toda persona que haya nacido», sino «toda clase de hombres, incluso los reyes y los que tienen autoridad».
Por lo tanto, exhorto, en primer lugar, a que se hagan peticiones, oraciones, intercesión y acción de gracias por todos los hombres, por los reyes y por todos los que tienen autoridad, para que vivamos en paz y tranquilidad en toda piedad y santidad. Esto es bueno y agrada a Dios, nuestro Salvador, que quiere que todas las personas se salven y lleguen al conocimiento de la verdad. -1 Timoteo 2:1-4, NVI
Respuesta #2: El contexto de 2 Pedro 3:9 no es «toda persona que haya nacido», sino «ustedes», es decir, los elegidos a quienes dirigía su carta.
El Señor no es lento en su promesa, como algunos consideran que es lento, sino que es paciente para con vosotrosNo quiere que ninguno perezca, sino que todos se arrepientan. -2 Pedro 3:9
Este es un argumento convincente porque no tendría sentido decir que Dios está renunciando pacientemente a su regreso porque está esperando la salvación de todos los que lo rechazan. Claramente, la lógica de Pedro es que Dios está esperando pacientemente su regreso porque hay más personas que todavía tienen que ser salvadas que eventualmente serán salvados.
Respuesta #3: El contexto de Ezequiel 18:32 no es «la vida eterna y la muerte eterna», sino más bien «ser matados o perdonados por las fuerzas babilónicas que vienen».
Esta respuesta es particularmente convincente cuando se considera la meta estructura del libro de Ezequiel. Jerusalén estaba en vísperas de la destrucción, y la misión profética de Ezequiel en la primera mitad del libro es advertir a los judíos e instarles a que se arrepientan, tanto a nivel colectivo como individual.
Reflexiones finales: Todavía tengo un disgusto personal por el calvinismo, ya que siento que es engañoso y parece pasar por alto el claro corazón de Dios en las Escrituras. Sin embargo, a medida que he aprendido más sobre la hermenéutica, el calvinismo y los textos mencionados anteriormente, he llegado a creer que los tres versículos mencionados anteriormente no son argumentos fuertes contra el calvinismo, por lo que necesitaré encontrar otros para usar en mi cruzada. 🙂
Publicaré esta respuesta como un segundo post que presenta un verdadero punto de vista 100% calvinista como lo observan los calvinistas clásicos usando su forma preferida de expresar su punto de vista, en lugar de mi forma moderna preferida como calvinista del 95%. La verdad es que muchas versiones del calvinismo hoy en día tienen una ligera mezcla de arminianismo en ellas. La diferencia básica es que dentro del calvinismo clásico la elección del hombre para recibir a Cristo es predominantemente y ‘resultado de la elección’ y que Dios ‘llama efectivamente’ a todos por los que Cristo murió, y a todos los que no llama efectivamente, Cristo no murió estrictamente por ellos. En cierto sentido, esto significa que Dios no ama efectivamente a todos. Esto no significa que un calvinista no piense que Dios es amoroso y ama a todos, tiene más que ver con nuestra comprensión de lo que realmente significa ‘la voluntad de Dios’.
Me refiero a un tratamiento clásico sobre el mismo tema que usted cuestiona de John Owen titulado ‘La muerte de la muerte en la muerte de Cristo‘:
Lo más evidente, entonces, es que el nuevo pacto de gracia, y las promesas del mismo, son todas ellas de misericordia distintiva, restringidas al pueblo que Dios conoció de antemano; y por lo tanto no extendidas universalmente a todos. Ahora bien, siendo la sangre de Jesucristo la sangre de este pacto, y su oblación destinada únicamente a la obtención de los bienes previstos y prometidos en él -pues él era el garante del mismo, Heb. 7:22, y sólo de eso-, no puede concebirse que se refiera a todos, o a cualquiera, sino sólo a los que están previstos en este pacto.
Obsérvese que Owen, posiblemente el principal calvinista de su tiempo, dice Cristo no murió por todos.
Esto no es un asunto incierto para el calvinista. La palabra todos simplemente no significa ‘todos’ sin excepción. Owen enumera varias razones por las que esto es así.
Primero, Owen argumenta que la
La palabra «todos» se usa comúnmente en la Escritura en este sentido (es decir, para muchos de todos los tipos).
Segundo, Owen argumenta que en el caso de 1 Timoteo
después de que nos ordena orar por todos, porque el Señor quiere que todos se salven, da a entender expresamente que por todos los hombres entiende a los de toda clase, rango, condición y orden, distribuyendo a esos todos en varias clases, mencionando expresamente a algunos de ellos, como «los reyes y todos los que tienen autoridad».
Tercero, Owen realmente aclara que la Escritura dice que «no debemos orar por todos», aunque al no citarla se refiere obviamente a 1 Juan 5:16.
Cuarto, Owen argumenta que ningún hombre puede resistirse a la voluntad de Dios, así que como no todos se salvan, no todos quisieron salvarse.
Quinto, Owen argumenta que Dios no tendría más que ser «salvado» que «llegar al conocimiento de la verdad».
Estas dos cosas son de igual latitud, y están unidas en el texto. Pero no es la voluntad del Señor que todos y cada uno, en todas las épocas, lleguen al conocimiento de la verdad. Antiguamente, «mostró su palabra a Jacob, sus estatutos y sus juicios a Israel. No ha tratado así a ninguna nación; y en cuanto a sus juicios, no los han conocido», Sal. 147:19, 20. Si hubiera querido que todos llegaran al conocimiento de la verdad, ¿por qué mostró su palabra a unos y no a otros, sin la cual no podrían alcanzarla?
Así que básicamente entendemos la idea. Los calvinistas insisten en que sólo se salvarán aquellos que fueron elegidos antes de la fundación del mundo. La elección de recibir a Cristo, o no, basada en una provisión de salvación para todos, no es el factor determinante, sino que es la voluntad de Dios y la elección lo que cuenta. El concepto de que Dios proveyó para todos y luego nosotros simplemente decidimos, si o no, es en realidad más arminiano que calvinista. Sin embargo, lo que complica la cuestión para la mayoría es que recibir a Cristo no es estrictamente una «obra», por lo que el calvinismo moderno podría permitir alguna relación con la elección del hombre en la elección de Dios, pero este concepto no es realmente apoyado por el calvinismo clásico.
Después de haber puesto dos posts a la pregunta debo añadir que en realidad no tengo ninguna objeción al calvinismo 100% y no me opongo a decir que Cristo no murió por todos e incluso a decir en algún sentido que no ama a todos. (La Biblia sí dice: «A Jacob lo amé, pero a Esaú lo aborrecí», así que hay un punto de distinción entre amar a «todos» o no) Pero debemos tener cuidado con las palabras porque apoyo plenamente que Cristo sí murió por todos y que Dios sí ama a todos. Para ser justos debemos escuchar completamente los argumentos de una persona y entender lentamente lo que quiere decir cada término y sentido en su explicación. Aunque prefiero usar diferentes términos y sentidos como lo expresé en mi post original donde confieso que ya no soy 100% calvinista, para ser honesto encuentro que las frases y sentidos alternativos de un 100% calvinista (cuando se entienden correctamente) no son prácticamente diferentes a los míos. A veces es simplemente una forma preferida de decir la misma cosa, sin embargo la forma preferida de algunas personas puede ser muy confusa para otras. Para mi y para muchos otros calvinistas uno puede poner que toda la salvación es la elección de Dios y el llamado efectivo a los elegidos ‘solamente’, mientras se cree que Dios en algún sentido real ama verdaderamente a todos, pero refiérase a mi segundo post para esa ‘forma preferida de expresar estos términos’.
- No puedo votar hacia arriba porque no sé si has respondido a mi pregunta real, pero no puedo votar hacia abajo porque me ayudaste a entender mejor el calvinismo clásico con tu comentario sobre cómo nadie puede resistirse a la voluntad de Dios. Como «aparte», estoy de acuerdo en que gran parte (no todo) del debate parece deberse a la semántica y a la mala comunicación. – > .
- Creo que la respuesta que buscas es ‘No es la voluntad EFECTIVA de Dios que todos se salven’. Tambien esto es visto como ‘la voluntad de Dios’ en general porque todo lo que el quiere es efectivo. Esto se aclara cuando se mira a Juan 3:16, ya que el calvinista clásico no entiende ‘mundo’ como todo el mundo. El libro enlazado responderá definitivamente a cualquier posible pregunta que tengas sobre el tema, pero no te preocupes por el upvoting sólo pensé que valía la pena mostrar que el calvinismo ‘extremo’ no es tan extremo. Saludos – > .
Con versos como 1 Timoteo 2:3-4, hay que mirar la exégesis del verso y no sólo la implicación directa del mismo. No creo que sea toda la gente, sino todo tipo de personas (nacionalidades y razas). Además, en Romanos 9, concretamente en el versículo 22, se dice que Dios tiene objetos de ira (por ejemplo, el faraón de Egipto).
- ¡Bienvenido a C.SE! Esto parece ser el comienzo de una buena respuesta, pero probablemente deberías dar algo de esa exégesis para conseguir más votos. ¡Asegúrese de revisar el FAQ cuando tenga la oportunidad! – > .
El apóstol Pablo está hablando a una iglesia predominantemente judía en el siglo I y sus enseñanzas fueron en cierta medida para unir al judío y al gentil en la iglesia mediante la eliminación de los prejuicios y las presuposiciones de los judíos conversos que pensaban que la salvación era sólo para el judío y no para el gentil. No fue una pequeña revelación que los gentiles, al igual que los judíos, se habían convertido en herederos del trono con Dios y era el llamado de Pablo a traer a todos los hombres bajo el paraguas del amor de Dios. El amor de Dios es para todos los hombres, pero su santidad exige justicia al igual que su amor otorga gracia, por lo que debemos tratar cada carácter de Dios con proporción al otro. Dios ama al pecador, pero Dios también es Santo y por lo tanto debe condenar al pecador a menos que la gracia interceda. Dios ha demostrado que no todos son elegidos, pero todos los hombres están llamados al arrepentimiento en base a su comprensión innata del pecado y del juicio de Dios y por lo tanto no tienen excusa.
- Bienvenido a la página web. Esto no tiene mucho que ver con tu respuesta, pero encuentro que compartir lo siguiente tiende a ayudar a los nuevos visitantes a no confundir el propósito de este sitio. Espero ver más de ti. Cuando tengas la oportunidad, por favor, lee ¿En qué nos diferenciamos de otros sitios? y ¿En qué consiste una buena respuesta apoyada? – > .
Tu suposición «es decir, la selección no tiene nada que ver con las personas en sí» no es correcta. En Institutos Libro I, Capítulo XV, Sección 8, Calvino dice: «Aquí estaría fuera de lugar plantear la cuestión de la predestinación secreta de Dios porque nuestro tema actual no es lo que puede suceder o no, sino cómo era la naturaleza del hombre». En otras palabras, Dios ha creado un plan en el que cada uno de nosotros vive según las facilidades, como la razón y la emoción, que nos ha dado. No podemos hacer otra cosa que lo que es nuestra naturaleza. Así que su plan de quiénes son elegidos se lleva a cabo mediante nuestras propias acciones, tal y como él las ha diseñado. Así que es su voluntad la que determina en última instancia nuestro futuro, pero también tiene todo que ver con lo que somos.
Así que el deseo de Dios es que todos se salven, pero por lo que somos no podemos salvarnos todos y a la vez cumplir su plan para nuestro propósito. Sería posible que nos salvara a todos, pero ese no es su plan. Sin embargo, nos ama a todos y desea que cada uno de nosotros se salve.
Es como si tuviéramos varios hijos en una carrera, y quisiéramos que todos ganaran individualmente. Sin embargo, no pueden ganar todos sin arruinar la idea de la carrera. Así, tu cita de Ezequiel simplemente dice a los niños más lentos: «corran lo mejor que puedan porque no quiero que pierdan». Aunque realmente te duela que pierdan, la carrera es importante para correr, y alguien tiene que perder.
La pregunta más importante es fundamentalmente por qué no se van a salvar todos. No sabemos la respuesta completa, pero se puede vislumbrar la idea de que si todo el mundo se salvara, la salvación casi no tendría sentido. De las Institutas Libro I, Capítulo II, Sección 1
Porque hasta que los hombres no reconozcan que todo se lo deben a Dios, que son alimentados por su cuidado paternal, que él es el autor de todo su bien, que no deben buscar nada más allá de él, nunca le prestarán un servicio voluntario. Es más, a menos que establezcan su completa felicidad en él, nunca se entregarán verdadera y sinceramente a él.
Aunque esto pueda tener un cierto tono de carga sobre nosotros, no es eso lo que se quiere decir. Es simplemente que nuestra naturaleza es que a menos que sintamos que se ha logrado algo, simplemente estaremos resentidos por todo lo que nos sucede.
- Espera ¿acabas de decir que Dios quiere que todos se salven pero su plan es que no todos se salven? ¿No significa eso que Dios hizo un plan que no cumple lo que Él quiere? – > .