El diluvio de Noé y los gigantes

El masón preguntó.

¿Cuáles son las bases bíblicas para que los gigantes vivan durante el diluvio de Noé?

Antes del diluvio:

Génesis 6:4 RVR

Había gigantes en la tierra en aquellos días; y también después, cuando los hijos de Dios entraron a las hijas de los hombres, y les dieron hijos, éstos se convirtieron en hombres poderosos que eran de la antigüedad, hombres de renombre.

Después del diluvio:

1 Crónicas 20:8 RVR

Estos le nacieron al gigante de Gat, y cayeron por mano de David, y por mano de sus siervos.

Números 13:33 RV

Y allí vimos a los gigantes, hijos de Anac, que vienen de los gigantes; y éramos a nuestros ojos como saltamontes, y así éramos a sus ojos.

Josué 15:8 RVR

Y subía el término por el valle del hijo de Hinom hasta el lado sur del jebuseo, que es Jerusalén; y subía el término hasta la cumbre del monte que está delante del valle de Hinom, al oeste, que está al extremo del valle de los gigantes, al norte:

Comentarios

  • Esto necesita algún contexto adicional. ¿Puedo asumir que quieres una respuesta desde la perspectiva de los literalistas de las inundaciones globales? –  > Por Flimzy.
  • No creo que sea una exageración saber que esta pregunta es para aquellos que creen que todos parieron excepto la familia de Noé y su colección de animales durante el diluvio. –  > Por El masón.
  • Nada en esos versos requiere que los gigantes hayan vivido durante el diluvio. ¿Puedes citar a alguien que afirme que lo hicieron? –  > Por curiousdannii.
  • Esta es una pregunta de hace dos años… Sin embargo, ¿estás sugiriendo que el diluvio fue después de David? –  > Por El francmasón.
4 respuestas
Narnian

Esta es una buena pregunta. Yo afirmaría que el hecho de que hubiera gigantes antes y después del diluvio no implica que los gigantes sobrevivieran al diluvio. De hecho, la Biblia indica que hubo una drástica reducción de la vida después del diluvio. Es posible que otras cosas también fueran diferentes, incluyendo la altura media. Así, un gigante antes del diluvio habría sido notablemente más alto que la altura media antes del diluvio, y un gigante después del diluvio habría sido notablemente más alto que la altura media después del diluvio. Sin embargo, lo que podría considerarse un gigante después del diluvio podría haber sido la media antes del diluvio.

Esto es una especulación, sin duda, pero al menos debería considerarse una posibilidad, y hay al menos algunas pruebas que lo hacen factible. El esqueleto humano más grande jamás encontrado se conoce como El Gigante de Castelnauque aparentemente medía 1,80 m. Se estima que Goliat medía alrededor de 9’6″. Por lo tanto, Goliat habría sido pequeño comparado con este tipo y habría sido relegado a jugar de base en el equipo.

El propio Noé podría haber sido muy alto, al haber crecido en el entorno anterior al diluvio, que podría haber sido un lugar mucho más saludable para vivir. Incluso podría haber sido un gigante, aunque de una raza diferente a la de los Nefilim.

En cualquier caso, es ciertamente factible que hubiera una raza de gigantes que simplemente surgió después del diluvio y no sobrevivió al mismo. La composición genética de los seres humanos de gran tamaño estaba presente antes del diluvio. Quizás Noé y su familia también contenían estos genes, pero quizás eran recesivos.

Por lo tanto, hay algunas explicaciones posibles para esto que no requieren que los gigantes sobrevivan al diluvio.

Comentarios

  • Como un aparte, la búsqueda de imágenes en Google para Robert Wadlow (una de las personas más altas que se recuerdan) es fascinante (aunque triste). Malcolm Gladwell también tiene una interpretación del David y Goliat en su reciente libro sobre el aparente gigantismo de este último como un trastorno genético similar al de Wadlow. –  > Por metal.
  • ¿Tienes referencias? Me interesa especialmente la altura estimada de Goliat.  > Por msmucker0527.
  • Goliat no era tan alto. Otros manuscritos del Antiguo Testamento, así como Josefo, el historiador judío, dieron una altura más baja – bibleapologetics.wordpress.com/2011/01/30/how-tall-was-goliath –  > Por LoveTheFaith.
  • @LoveTheFaith Entiendo que hay diferentes posturas al respecto, pero si se le consideraba un gigante, y Saúl era cabeza y hombros por encima de la gente, pero no un gigante, entonces la media tendría que haber sido bastante corta para que un tipo de 1,90 metros fuera considerado no simplemente alto, como lo era Saúl, sino un gigante. –  > Por Narnian.
  • @Narnian, la estatura media de un israelita en aquella época era de 1,70 metros según un documental que había visto. –  > Por LoveTheFaith.
Schuh

Nephilim y Rephaim

El problema sugerido por los textos seleccionados puede resolverse para los literalistas bíblicos observando la palabra inglesa «giants» se utiliza para traducir dos palabras hebreas diferentes:

  1. נָפִיל (Nephilim, H5303) aparece en sólo dos pasajes. Gen.6:1-4
    describe a los Nefilim «en aquellos días, y después» como descendientes de los ‘hijos de Dios’ (¿ángeles?) y mujeres humanas; eran los «hombres poderosos» de la antigüedad, «hombres de renombre». Num.13:25-33 registra que los espías hebreos informaron a Moisés de que Canaán era demasiado fuerte para ser atacada; cuando Caleb les instó a seguir adelante, los espías añadieron el «mal informe» de que la tierra estaba llena de hombres grandes y Nefilim, aparentemente un informe falso, ya que no se les volvió a mencionar.

  2. רְפָאִים (Rephaim, H7497) aparece 25 veces, a menudo refiriéndose a una tribu aparentemente legendaria de Canaán y Transjordania conocida por su gran tamaño. Se cuentan historias de Moisés y David matando a individuos Rephaites en la batalla, incluido el rey Og de Basán, cuyo gigantesco lecho de hierro (¿un sarcófago de piedra de hierro?) al parecer todavía puede verse. La palabra también aparece en nombres de lugares que se cree que están asociados a la tribu, y también se refería a «sombras de grandes personas fallecidas que se creía que tenían poder curativo (en hebreo moderno la palabra significa «fantasmas» o «espíritus»).

Dentro de la historia bíblica, pues, se puede sostener que Noé y su familia solo (no hay gigantes) sobrevivieron al diluvio dado: 1.) los espías hebreos que informaron haber visto Nefilim en Canaán parecen haber mentido, y 2.) los gigantes que posteriormente mataron los héroes hebreos no eran Nefilim sino Rephaim. Los gigantes Nephilim de la época de Noé parecen haber desaparecido en el diluvio.


MATERIAL EXTRA: Extra-Las tradiciones hebreas bíblicas cuentan más historias sobre los Nephilim. El rey Og (descrito en Deut.3:11 como el último de los Rephaim) se dice que vivió desde la época de Noé y sobrevivió a al diluvio en un compartimento especial del Arca, o bien, ¡sentado encima de ella! Los textos apócrifos sostienen que Sodoma estuvo poblada por Nefilim, resultado de las relaciones sexuales entre los ángeles y las mujeres de Sodoma (no los hombres de la historia bíblica), lo que llevó a Dios a destruir la ciudad. Se desconoce si los relatos de los Nefilim y los Refaim se conservan por separado o como una única tradición míticao tal vez una memoria cultural real de una persona con gigantismo.

Además, las sugerencias (en otra parte de esta página) de que el propio Noé era un gigante contradicen el tipo mítico. Al igual que en otras culturas, en la Biblia los gigantes eran, o bien el producto pecaminoso de una violación de los «órdenes de la creación», o bien los enemigos arquetípicos de Israel de gran tamaño, y ninguno de ellos era material de héroe hebreo. La sugerencia de que Noé era portador, sin saberlo, de una mutación genética para una ‘raza’ de gigantes malinterpreta la condición médica e intenta explicar científicamente figuras claramente míticas.

Comentarios

  • Buena información. Hay algunas cosas que no consideraste con respecto a quiénes son llamados realmente gigantes después del diluvio. No son sólo los Nephilim y los Raphaites. Ref: ¿Qué eran los Nephilim, y qué papel jugaron en la Biblia más allá de ser mencionados? –  > Por fгedsbend.
clami219

Básicamente hay una explicación sencilla, que no está expresada bíblicamente, pero que tiene sentido lógicamente.

Si hubo gigantes antes del diluvio, y hubo gigantes después del diluvio, y nadie sobrevivió al diluvio excepto Noé y su familia, esto significa que probablemente Noé y su familia también fueron gigantes, como todo el mundo en su época.

Ahora bien, esto suena improbable, pero es la única respuesta que tiene sentido genéticamente hablando, considerando ciertas todas las presuposiciones anteriores (gigantes antes del diluvio, gigantes después del diluvio y Noé y su familia los únicos que quedaron vivos después del diluvio). Noé tuvo que tener información genética de gigante para que su descendencia también la tuviera.

Bajo esta idea, podría ser (es hipotético, por supuesto) que los seres humanos se acortaran en el tiempo, como ocurrió con otras especies, mientras que todos los que aún conservaban los rasgos genéticos murieron en el tiempo sin dejar una descendencia sustantiva que llegara a nuestros días.

Pensemos, por ejemplo, en los caballos pequeños (http://en.wikipedia.org/wiki/Miniature_horsede unos 80 cm de altura) en comparación con los caballos de tamaño normal (en promedio 220 cm de altura), para ver cómo esto podría ser posible también para los seres humanos.

Comentarios

  • No es la única respuesta que tiene sentido. Mutaciones genéticas aleatorias como esta pueden ocurrir hoy en día. Considere la lista de las personas más altas. –  > Por metal.
  • Bueno… ¿cuántas personas hay tan altas? Hablamos de muy pocas personas en la historia reciente, así que esto podría ser fácilmente la excepción que confirma la regla… de todos modos, para tener personas tan altas, hay que tener una herencia genética específica… las mutaciones genéticas aleatorias sólo activan genes que estaban apagados en los padres, pero que ya estaban ahí. –  > Por clami219.
  • Simple, tal vez. Sin embargo, … ¿significaría que todos somos gaints o tenemos el alelo gigante? No podría ser eliminado por la selección ya que sólo había una familia viva después del diluvio. Además, la selección natural para eliminar un alelo tardaría miles de años, no cientos. –  > Por El masón.
  • @El Masón Bueno, en realidad tuvimos miles de años entre el diluvio y nuestros días, así que hubo tiempo para que el alelo casi se perdiera (salvo los casos excepcionales que menciona el metal) –  > Por clami219.
Geek afable

El hecho de que los Nefilim de Génesis 6 y los grandes hombres de Gath, Anak e Himmón se traduzcan al español como «Gigantes» es una mera coincidencia.

La naturaleza de los Nefilim es muy discutida. De hecho, muchas traducciones los llaman «hijos de Dios» o mencionan una raza parecida a los ángeles.

En los últimos casos, el término ‘gigante’ es claramente de origen humano, y simplemente refleja que los individuos eran grandes.

No hay ninguna otra conexión, y por tanto no hay necesidad de plantear ningún tipo de continuación fuera del arca sino a través del diluvio para que «encaje».