Job hace varias declaraciones interesantes en el capítulo 14 sobre la muerte.
10 Pero el hombre muere y es postrado; el hombre exhala su último aliento, y ¿dónde está?
11 Como las aguas se desvanecen de un lago y un río se consume y se seca
12 así el hombre se acuesta y no se levantahasta que los cielos no se extingan, no se despertará ni se despertará de su sueño.
13 Oh, que me escondas en el Sheolque me ocultaras hasta que tu ira sea pasadaque me asignes un tiempo tiempo determinadoy recordar de mí.
14 Si un hombre muere ¿volverá a vivir? Todos los días de mi servicio esperarhasta mi renovación llegue.
15 Llamarías, y yo te responderíay anhelarías la obra de tus manos.
16 Porque entonces contarías mis pasos; no vigilarías mi pecado;
17 mi transgresión sería sellada en una bolsa, y tú cubrirías mi iniquidad.
(RVR, afirmaciones destacadas por mí)
¿Qué es lo que Job cree acerca de la muerte?
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¿Espera permanecer muerto? ¿Espera o tiene la esperanza de una resurrección?
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¿Está siendo retórico, lo que significa que se espera que sepamos la respuesta, o realmente responde a sus propias preguntas de los v10, 14?
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¿Qué tienen que ver los v16 y v17 y el pecado, la iniquidad y las transgresiones?
- Relacionado con esto: ¿Creía Job en una vida después de la muerte en la que los errores podrían ser corregidos? y ¿Qué creía Job? – > Por Susan.
- @Susan sí que el primero recoge este pasaje como negación de la vida después de la muerte, pero no es así como lo había leído siempre. – > Por Joshua.
- Esta es una pregunta diferente (e interesante) en cualquier caso. Ver también la respuesta de Jon sobre esa incluyendo la NJPS de 14:14, que es diferente. (חֲלִיפָה (ESV «renovación») está lit. «cambio» o «intercambio» –¿pero qué significa eso? – > Por Susan.
- @Susan Se refiere a su ser curado de su Leishmaniasis aka el «Baghdad Boil». IE: piel nueva. – > Por Rumiador.
Job 14 está, según leo, rechazando específicamente cualquier esperanza de resurrección. No leo hebreo pero la NIV ciertamente se lee de esa manera.
Los primeros 12 versos están completamente vacíos de cualquier esperanza:
1 «Los mortales, nacidos de mujer, son de pocos días y están llenos de problemas. 2 Surgen como flores y se marchitan; como sombras fugaces, no perduran. 3 ¿Acaso fijas tu mirada en ellos? ¿Las traerás[a] ante ti para que las juzgues? 4 ¿Quién puede separar lo puro de lo impuro? Nadie. 5 Los días de una persona están determinados; tú has decretado el número de sus meses y has fijado límites que no puede sobrepasar. 6 Así que no lo mires y déjalo en paz, hasta que haya cumplido su tiempo como un jornalero.
7 «Al menos hay esperanza para un árbol: Si es cortado, volverá a brotar, y sus nuevos brotes no fallarán. 8 Sus raíces pueden envejecer en la tierra y su tronco morir en el suelo, 9 pero al olor del agua rebrotará y echará brotes como una planta. 10 Pero el hombre muere y es abatido; exhala y ya no existe. 11 Como el agua de un lago se seca o el lecho de un río se agosta y se seca, 12 así se acuesta y no se levanta; hasta que los cielos no sean más, la gente no se despertará ni será despertada de su sueño.
Nota al pie:
Job 14:3 Septuaginta, Vulgata y Siríaco; hebreo me
En los versículos 13 a 17 fantasea con la idea de que Dios le dé una esperanza más allá de la tumba y cómo estaría dispuesto a esperar pacientemente por ello:
13 «¡Si me escondieras en la tumba y me ocultaras hasta que pase tu ira! ¡Si me fijaras un tiempo y luego te acordaras de mí! 14 Si alguien muere, ¿volverá a vivir? Todos los días de mi duro servicio esperaré a que llegue mi renovación[b]. 15 Llamarás y te responderé; anhelarás la criatura que tus manos han hecho. 16 Seguramente entonces contarás mis pasos pero no llevarás la cuenta de mi pecado. 17 Mis ofensas serán selladas en una bolsa; tú cubrirás mi pecado.
Nota al pie:
Job 14:14 O liberación
Pero en 18 y siguientes dice que Dios destruye esa esperanza al desaparecer por completo sin dejar rastro:
18 «Pero como una montaña se erosiona y se desmorona y como una roca se mueve de su lugar, 19 como el agua desgasta las piedras y los torrentes arrastran la tierra, así destruyes la esperanza de una persona. 20 Los dominas de una vez por todas, y desaparecen; cambias su semblante y los despides. 21 Si sus hijos son honrados, no lo saben; si su descendencia es abatida, no lo ven. 22 No sienten más que el dolor de sus propios cuerpos y sólo se lamentan por ellos mismos.»
Job 19:25-27 es tomado por algunos para declarar lo contrario – que Job cree que Jesús es su redentor del pecado y de la muerte y que lo levantará de la muerte. Sin embargo, ¿es esa realmente su esperanza?
25 Sé que mi redentor[c] vive, y que al final se levantará sobre la tierra.[d] 26 Y después de que mi piel haya sido destruida, sin embargo[e] en[f] mi carne veré a Dios; 27 yo mismo lo veré con mis propios ojos, yo y no otro. ¡Cómo anhela mi corazón dentro de mí!
Notas al pie Job 19:25 O vindicador Job 19:25 O sobre mi tumba Job 19:26 O Y después de que despierte, / aunque este cuerpo haya sido destruido, / entonces Job 19:26 O destruido, / aparte de
¿Cuándo verá Job a Dios? No en «el último día» sino «en el futuro» que vemos «cumplido» aquí:
KJV Job 42:5 «He oído hablar de ti con el oído pero ahora mis ojos te ven.«
En Job 14 ha dejado claro que su esperanza es sólo en la redención en esta vida porque la esperanza más allá de eso es vana. Así que aquí está expresando su esperanza en esta vida:
- su «tío rico» («redentor») está vivo. Se refiere a Dios, no a Jesús.
- más tarde (después de algún tiempo) Dios actuará en la tierra
- después de que su piel esté destrozada por su enfermedad (probablemente Maniasis Leish) verá a Dios [actuar]
- será el mismo Job, no una situación de resurrección o reencarnación
- y por esto su corazón anhela
Que su esperanza terrenal fue concedida se muestra en Job y la historia termina:
NIV Job 42: 12El Señor bendijo la última parte de la vida de Job más que la primera parte. Tenía catorce mil ovejas, seis mil camellos, mil yuntas de bueyes y mil asnos. 13También tuvo siete hijos y tres hijas. 14La primera hija la llamó Jemimah, la segunda Keziah y la tercera Keren-Happuch. 15En ningún lugar de la tierra se encontraron mujeres tan hermosas como las hijas de Job, y su padre les concedió una herencia junto con sus hermanos. 16Después de esto, Job vivió ciento cuarenta años; vio a sus hijos y a los hijos de éstos hasta la cuarta generación. 17Y así murió Job, anciano y lleno de años.
Que este fue su «fin» es igualmente expresado por Santiago:
NVI Santiago 5: 10Hermanos y hermanas, como ejemplo de paciencia ante el sufrimiento, tomad a los profetas que hablaron en nombre del Señor. 11Como sabéis tenemos por bienaventurados a los que han perseverado. Habéis oído hablar de la perseverancia de Job y habéis visto lo que el Señor ha conseguido finalmente. El Señor está lleno de compasión y misericordia.
Podría estar equivocado, pero si tuviera que hacer un informe del libro para la escuela secundaria, así es como lo interpretaría. Si supiera hebreo podría tener una interpretación diferente.
Actualización:
Mientras Job se queja de que Dios le ha quitado la esperanza, Dios llega y responde a Job, reprochándole y diciéndole que simplemente no tiene suficiente información. No dice que tenga esperanza, pero como Job carece de la visión general, puede estar implícito. Jesús hace que la resurrección sea un hecho para aquellos que le son fieles:
Mar 12:27 No es el Dios de los muertos, sino el Dios de los vivos.
Actualización #2
En el discurso de Job en Job 19 hace una declaración solemne de que su esperanza de que Dios actuará a su favor en el futuro, volviéndolo a vestir con una piel fresca e impartiendo justicia, pero, explica, su «corazón desfallece dentro de él»:
NET Bible Job 19:
23 «¡Oh, si mis palabras estuvieran escritas, si estuvieran escritas en un pergamino, 24 si con cincel de hierro y con plomo estuvieran grabadas en una roca para siempre! 25 En cuanto a mí, sé que mi Redentor vive, y que como el último se levantará sobre la tierra. 26 Y después de que mi piel haya sido destruida, todavía en mi carne veré a Dios, 27 a quien veré por mí mismo, y a quien mis propios ojos contemplarán, y no otro. Mi corazón desfallece dentro de mí. 28 Si decís: «¡Cómo lo perseguiremos, pues en él se encuentra la raíz del problema!» 29 Temed vosotros mismos la espada, porque la ira trae el castigo por la espada, para que sepáis que que hay juicio».
Yo tomo esto como si Job afirmara que objetivamente sabe y considera absolutamente incontestable que Dios no lo defraudará, sino que en el futuro pondrá las cosas en orden para él en la tierra, pero que su corazón se hunde en la desesperación. En otras palabras, aquí en su discurso parece describirse como alguien cuya mente ve la esperanza pero sus discursos desesperados reflejan la desesperación de sus emociones.
De hecho, con esa visión cuando miramos su discurso anterior en el capítulo 14 vemos que él afirma que antes de su calvario él puede haber tenido la esperanza para una resurrección pero que los asaltos en él han desgastado a nada:
NET Bible Job 14:
18 Pero como un monte se desprende y se desmorona, y como una roca será removida de su lugar, 19 como el agua desgasta las piedras, y los torrentes arrastran la tierra, así destruyes la esperanza del hombre. 20 Lo dominas de una vez por todas, y se va; cambias su apariencia [IE: haces que su semblante caiga en la desesperación] y lo despides.
Así que las esperanzas de Job han sido aplastadas fuera de él como si toda la tierra de su granja fuera lavada en el mar.
Así, el lector queda alertado de que, a pesar de que Job se queja de que Dios le ha quitado toda esperanza, conserva la esperanza de que Dios revierta todo esto en el futuro y haya justicia. En una palabra, parece que Job está desahogándose.
El género de Job no es un discurso teológico per se sino un relato de los misteriosos caminos de Dios, especialmente en el sufrimiento humano.
- ¿Cómo lees los v12-14 y los «hasta» y «espera»? – > .
- @Joshua No leo hebreo pero según leo el inglés está diciendo «nunca sucederá» porque la desaparición de los cielos si nunca será. Y «esperar» es esperar hasta que el problema ha pasado – IE: hasta que se cura. Ver Santiago 5:11 – > .
- No estoy seguro de dónde viene la suposición de que nunca sucederá. El que los cielos pasen, perezcan, etc, es algo que se menciona y reconoce con frecuencia. Desde los Salmos 102 hasta Isaías 51, hasta el NT y Jesús en Mateo 24/Marco 13, hasta 2 Pedro 3:10 y Apocalipsis. – > .
- @Joshua Parece que en el verso 13 desea que Dios le dé esperanza más allá de la muerte. Dice que si eso fuera así lo esperaría pacientemente. Pero a partir del versículo 18 se queja de que no hay tal esperanza. – > .
¿Ha hecho algunas preguntas? ¿Espera Job seguir muerto? Mi respuesta es que Job no cree que Dios vaya a terminar con su vida pero Job explica que si Dios decide hacerlo podría pero Job explica que aunque la carne en la que ha nacido nunca será resucitada seguirá viviendo y será juzgado y nacerá de nuevo cuando y si Dios lo decide. Y Job ruega que mientras Dios hace esto que él sea aliviado de su agonía y sacado de la carne en la que está y que se le permita esperar donde los muertos viven. (Hay varios ejemplos de que los muertos siguen vivos e inteligentes, por ejemplo, una bruja conjuró a Samuel, ver:1 Samuel 28:11-19, (K.J.)y Samuel conocía el futuro, y Jesús habló de tres personas en la muerte Abraham, Lázaro y un hombre rico, ver:Lucas 17:19-28(K.J.) todos conversando entre sí….
**¿Espera Job ser resucitado un día? **** Job está reconociendo que cree que de alguna manera será resucitado de nuevo un día, pero el cuerpo en el que está no volverá a existir. V-14, «si vuelve a vivir, esperaré
JOB ESTÁ SIENDO RETÓRICO …. Job está diciendo que no sabe qué será de él, no de su carne, cuando la carne en la que está muera. En el V.13 él reconoce que hay algún tipo de lugar de espera cuando nos separamos de nuestros cuerpos carnales.. Simplemente reconoce que nadie vuelve a nacer de la muerte en la misma carne exacta. (Por ejemplo comparando gemelos, parecen iguales pero son únicos)
¿Qué tienen que ver los v:16 y 17 con «eso»? Esta pregunta es vaga («eso» ????)? Pero en estos dos versos, ya que Job se niega a culpar a Dios, o a contender con Dios, Job se está culpando a sí mismo por lo que le ha sucedido y le dice a Dios: «Está bien, me has encontrado culpable de pecar contra ti, y me has juzgado, pero ya que todavía estoy vivo, usaré este tiempo para pedirte que tengas misericordia de mí».
CONCLUSIÓN
Así que Job cree en la muerte, cree que sólo se vive una vez (en el cuerpo en el que se está) y cree que hay un lugar donde los muertos esperan a nacer de nuevo, v-14, «todos los días de mi tiempo señalado esperaré hasta que llegue mi cambio». (ASÍ QUE TODO EL TIEMPO DE SU CASTIGO ESPERARÁ A SER RESUCITADO EN CARNE DE NUEVO)
Incluso Jesús reconoció que en la tierra de los muertos todos están vivos para Dios, ver Mt 13:49; 18: 8-9; Mt 22:32, «Dios no es Dios de los muertos, sino de los vivos». Samuel estaba muerto pero seguía vivo. (ASÍ QUE LOS QUE MUERTEN COMO SAMUEL ESTÁN ESPERANDO EN ALGÚN LUGAR,(por un tiempo señalado que se les da) PARA SER RESUCITADOS
usuario27954
- Esas no son preguntas separadas. Están todas bajo el título de la pregunta principal, que está en el título y en negrita al final. Qué cree Job sobre la muerte según este pasaje. Las subpreguntas pretenden ilustrar el tipo de cosas que se deben considerar y son posibilidades que vi. El «eso» es lo que Job cree sobre la muerte. Ya que es una viñeta debajo de eso. – > .
- Hay que tener cuidado con la forma de escribir la pregunta… ¿Hiciste 3 puntos negros haciendo 3 preguntas? No he hecho nada malo al responder a tu «Post» tal y como aparece. – usuario27954
- Esos puntos se llaman viñetas y están debajo de la pregunta principal en negrita que tradicionalmente se repite al final. He sido cuidadoso. Todas esas preguntas pertenecen y están contenidas en lo que Job está diciendo que cree sobre la muerte según este pasaje. Una buena respuesta sobre lo que Job está diciendo debería ser capaz de reconciliarlas todas. – > .
- Te estás enfadando amigo, te burlas de mi caligrafía, las viñetas se usan para separar párrafos o frases, deja de culparme de tu error. – usuario27954
- Además, si miras tus frases dentro de las tres «viñetas» verás que al final de CADA frase pones un signo «?». Así que, aunque en tu mente pensabas que estabas elaborando una sola pregunta, en realidad hiciste varias preguntas. Nunca explicaste a los lectores que tus «sub-preguntas» no debían ser tomadas como preguntas literales, sino sólo como tú sabes decir, «cosas a considerar y que son posibilidades…» ¿DE ACUERDO? – usuario27954
¿Puede un árbol cortado volver a brotar?
COMPARADO con un majestuoso cedro del Líbano, un olivo nudoso y con nudos puede no parecer especialmente impresionante. Pero los olivos tienen la notable capacidad de sobrevivir a los elementos. Se calcula que algunos tienen 1.000 años. El extenso sistema de raíces de un olivo le permite rejuvenecer incluso cuando el tronco ha sido destruido. Mientras las raíces sigan vivas, volverá a brotar.
El patriarca Job estaba convencido de que, aunque muriera, volvería a vivir. (Job 14:13-15) Utilizó un árbol -tal vez un olivo- para ilustrar su confianza en la capacidad de Dios para resucitarlo. «Hay esperanza incluso para un árbol», dijo Job. «Si es cortado, volverá a brotar». Cuando la lluvia rompe una grave sequía, un tocón de olivo seco puede volver a la vida con brotes que surgen de sus raíces, produciendo «ramas como una planta nueva» -Job 14:7-9.
Al igual que un cultivador anhela ver brotar de nuevo las raíces de un olivo cortado, Dios anhela devolver a la vida a sus siervos fallecidos y a muchos otros. (Mateo 22:31, 32; Juan 5:28, 29; Hechos 24:15)
Mateo 22:31-32Nueva Versión Internacional (NVI)
31 Pero sobre la resurrección de los muertos, ¿no han leído lo que Dios les dijo: 32 ‘Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob’? No es el Dios de los muertos, sino de los vivos»;
Hechos 24:15Nueva Versión Internacional (NVI)
<< «15 y yo tengo la misma esperanza en Dios que tienen estos hombres, de que habrá una resurrección tanto de los justos como de los impíos»<<
- Las referencias al NT no son relevantes para esta pregunta sobre Job. Realmente no has respondido a las preguntas del OP sobre los puntos de vista de Job como se muestra en los versos que el OP cita. – > .
- Estás haciendo una prueba de texto. ¡Estás extrayendo un verso fuera de contexto para «probar» lo contrario de lo que está diciendo! -1 – > .
Job 14 (DRB)
1 El hombre nacido de mujer, que vive poco tiempo, está lleno de muchas miserias. 2 Que sale como una flor, y se destruye, y huye como una sombra, y nunca continúa en el mismo estado. 3 ¿Y crees que es conveniente abrir tus ojos sobre uno de ellos y llevarlo a juicio contigo? 4 ¿Quién puede limpiar al que ha sido concebido de semilla inmunda? ¿No eres tú el único que lo hace? 5 Los días del hombre son cortos, y el número de sus meses es contigo: tú has fijado sus límites, que no pueden ser superados. 6 Apártate un poco de él, para que descanse, hasta que llegue su día deseado, como el del asalariado. 7 El árbol tiene esperanza: si es cortado, reverdece, y sus ramas brotan. 8 Si su raíz es vieja en la tierra, y su tronco está muerto en el polvo; 9 al olor del agua, brotará y producirá hojas, como cuando fue plantado. 10 Pero el hombre, cuando esté muerto y sea despojado y consumido, ¿dónde está? 11 Como si las aguas se apartaran del mar, y un río vacío se secara: 12 Así el hombre cuando está dormido no se levantarse de nuevo; hasta que los cielos se rompan, no despertará, ni se levantará de su sueño. 13 ¿Quién me concederá esto, que me proteja en el infierno, y me esconda hasta que pase tu ira, y me fije un tiempo en que te acuerdes de mí? 14 ¿Piensas que el hombre muerto volverá a vivir? Todos los días en que ahora estoy en guerra, espero hasta que llegue mi cambio. 15 Me llamarás, y yo te responderé; a la obra de tus manos extenderás tu diestra. 16 Tú has contado mis pasos, pero has perdonado mis pecados. 17 Has sellado mis delitos como en una bolsa, pero has curado mi iniquidad. 18 El monte que cae se desploma, y la roca se desplaza de su lugar. 19 Las aguas desgastan las piedras, y con la inundación la tierra es arrastrada poco a poco; así destruirás al hombre. 20 Lo has fortalecido por un tiempo, para que pase para siempre; cambiarás su rostro y lo despedirás. 21 No entenderá si sus hijos vienen a la honra o a la deshonra. 22 Pero su carne, mientras viva, tendrá dolor, y su alma se lamentará por él.
19:25-27 (afirmación explícita de la resurrección final)
Porque sé que mi Redentor vive, y en el último día resucitará resucitará de la tierra. 26 Y volveré a vestir mi piel, y en mi carne veré a mi Dios. 27 A quien yo mismo veré, y mis ojos contemplarán, y no otro esta es mi esperanza está guardada en mi pecho.
Job habla de que el sueño es la muerte del cuerpo (cf. Juan 11:11). Compara la desesperanza de la planta seca con el cuerpo muerto. Pero una vez que desde el exterior es encendida, devuelta a la vida por el alimento del agua, vuelve a la vida, por así decirlo. Compara esto con la forma en que el cuerpo descompuesto volverá a la vida. Utiliza un lenguaje hiperbólico («para siempre») para expresar el dominio supremo de Dios sobre toda la vida, y la nada del hombre en comparación: la desesperanza del hombre sin Dios que lo vivifique, especialmente después de la muerte corporal.
- A menos que se indique lo contrario, suele ser la Douay-Rheims, pero gracias por recordármelo. – > .
- No sé exactamente por qué Jerónimo eligió esta traducción; sé que me fío más de él que de algunos lingüistas modernos en algunos lugares. Pero de cualquier manera, Job afirma que verá a Dios en su carne de nuevo en el último día: «Entonces mi piel me vestirá [de nuevo]: y en mi carne veré a Dios». – > .
- Mi punto es que la muerte del hombre es lamentada por Job más que el árbol porque todo parece perdido cuando un hombre muere, y no «vuelve a verdear» como vemos con las plantas, por ejemplo. Sin embargo, es más explícito al confirmar que esto sólo será así hasta el último día, cuando Dios extienda la mano y recupere la obra de sus manos: cuando vea a Dios en su propia carne, «no en otra». – > .
- Ver a Dios en la carne, en tu propia piel, con tus propios ojos, en el último día, es la resurrección en mi libro. – > .
- San Pablo dice que la carne corruptible debe «revestirse» (1 Cor 15,53) de incorruptibilidad (y así ser diferente sólo en ese sentido). No es que no sea su cuerpo: «no dejarás que mi cuerpo vea la decadencia» (Sal 16,10). Cómo se produce esa restauración del cuerpo no es dado por Dios para que lo sepamos. – > .
No es el capítulo 14, sino en realidad el final del libro de Job el que sugiere «vida después de la muerte». El texto sugiere «vida después de la muerte» ya que Job recibió una doble porción de todo lo que tenía en el capítulo 1.
Por ejemplo, la LXX y el Texto Masorético (MT) no están de acuerdo en cuanto al número de bueyes y asnos que Job poseía antes; sin embargo, tanto la LXX como el MT son matemáticamente consistentes en que Job recibió el doble de Yahveh por todo lo que antes poseía.
Job 42:10 (NASB)
10 El Señor restauró la fortuna de Job cuando éste oró por sus amigos, y el Señor multiplicó por dos todo lo que Job tenía.
El texto es declarativo: «…el Señor aumentó todo todo lo que Job tenía» (énfasis añadido).
Así que la pregunta en el último capítulo es ¿por qué no tuvo el doble de hijos como tuvo el doble de animales? Es decir, mientras que todos los animales son restaurados al doble (duplicados en número), los niños no lo son. En lugar de 20 hijos, es restaurado con sólo la cantidad original de 10 hijos (7 hijos y 3 hijas).
Entonces, ¿por qué se restauró el doble de animales, pero no de personas? ¿Acaso Job no fue beneficiado al final? No fue así. Recibió el doble de hijos porque sus 10 hijos originales que murieron en el capítulo 1 estaban «todavía vivos». Así, los 10 hijos adicionales que recibe al final de la historia «duplican» su herencia de hijos a 20. En este sentido, podemos inferir que los animales no experimentan «vida después de la muerte», lo que se deriva de que sólo los seres humanos son creados a imagen de Dios.
Si esta conclusión inductiva NO fuera exacta, entonces la duplicación de los animales (y no de los hijos) al final de la historia de Job sugeriría que Job fue maltratado por Dios. Tal conclusión sería absurda considerando las descripciones muy positivas y las bendiciones dobles «de todo» en la conclusión de la narrativa de Job.
- La idea de que el número de hijos de Job altera todo el tenor de la historia y pone en entredicho explícita La idea de que el número de hijos de Job cambia todo el tenor de la historia y contradice las afirmaciones explícitas del texto es, en mi humilde opinión (con la que siempre soy generoso), una «tontería». Mientras que la esposa de Job sólo produjo la mitad de sus hijos originales, Job no sólo sobrevivió sino que vivió bien durante 4 generaciones y vio a los hijos de sus hijos. Job 42:16 «Después de esto, Job vivió ciento cuarenta años; vio a sus hijos y a los hijos de éstos hasta la cuarta generación.» -1 – > .
- Además, la pregunta no se refería a lo que Dios comunicaba al lector, sino a lo que las propias creencias de Job expresaban en sus discursos. – > .
- @Ruminator – Al final del Libro de Job, ¿no era Job consciente de que era «doblemente» bendecido (para incluir a sus hijos)? ¿No habría deducido Job que fue «doblemente» bendecido cuando recibió otros 10 hijos (para un total de 20, y por tanto fue «doblemente» bendecido)? ¿En qué punto algo tiene que ser tan explícito que la conclusión inductiva sea tan obvia para la lectura simple y normal de la Escritura? – > .
- No sé en qué momento, pero según veo no estás ni cerca de ese punto. Pero de nuevo, la pregunta es acerca de lo que Job creía como se refleja en sus discursos que usted no aborda. Al leer Job 14 y 19, ¿cuál es su esperanza expresada? – > .
Job es un filósofo existencial en el fondo. Expresa su experiencia sobre una serie de cuestiones filosóficas relativas a la vida, el sufrimiento y la relación con Dios, sin ofrecer respuestas definitivas. Explora las respuestas a estas preguntas describiendo lo que experimenta: cómo se siente, sus observaciones de la naturaleza, el mundo que le rodea y el comportamiento humano. Todo lo que puede saber es lo que experimenta, y explora cómo esas experiencias se alinean o entran en conflicto con la doctrina religiosa de su tiempo.
En el capítulo 14, Job expresa su desesperación por su calidad de vida actual. Dice que preferiría estar escondido en el lugar de los muertos hasta que Dios dejara de estar enfadado con él, antes que sufrir este dolor, esta pérdida y esta humillación en medio de los que antes le respetaban tanto. Vuelve y llámame cuando ya no estés enfadado», sugiere. Esperará pacientemente allí hasta que Dios esté dispuesto a mirarle de nuevo con buenos ojos, y espera que lo que haya hecho para disgustar a Dios quede entonces sellado y cubierto, enterrado en el pasado, por así decirlo.
Job parece considerar el Seol como una tercera alternativa a la vida o a la no existencia. Pero no hay nada definitivo sobre esta creencia, ni sobre la posibilidad de volver a vivir, incluso si pudiera elegirla. Si fuera una opción -si pudiera elegir no vivir a través de este sufrimiento ni morir una muerte final de no existencia, y poder volver a vivir con el favor de Dios restaurado- entonces eso es lo que preferiría.
Job observa esta renovación de la vida que espera en un árbol que vuelve a brotar incluso después de haber sido cortado, pero no encuentra ninguna evidencia de esta renovación en la vida del hombre. Compara su experiencia de la vida humana con la de una flor que se marchita, una sombra que huye, y más tarde con las montañas que se desmoronan, las rocas que se desgastan o la tierra que se lava. No encuentra ningún rastro de existencia humana más allá de su propio cuerpo.
Creo que Job hace una pregunta retórica en el versículo 14. ¿Debemos pensar realmente que Job cree que un hombre muerto puede volver a vivir? Él ya ha pasado mucho tiempo en los versos anteriores lamentando cómo no hay manera de que un hombre pueda vivir de nuevo. Vs.1 de 14 «El hombre… sale como una flor y se desvanece; huye como una sombra y NO continúa». Luego Job explica en los versos 7-9 que hay esperanza para un árbol, si es cortado volverá a brotar, etc.
Luego, en el verso 10, Job dice «pero», o sin embargo, ya que en contraste con un árbol, el hombre muere y, a diferencia de un árbol, se acuesta y exhala su último aliento. Entonces pregunta retóricamente «¿dónde está?», Job compara a un hombre muerto con el agua evaporada; desaparecido. Y así resume la situación final del hombre en el versículo 12: «El hombre se acuesta y NO SE LEVANTA». Esta es una declaración de no creer en la resurrección. De hecho, Job insiste en que «hasta que los cielos no sean más, el hombre no despertará ni será despertado del sueño (la muerte)». En el verso 13 desea que Dios lo esconda en la tumba y lo oculte hasta que pasen sus pruebas. Luego pregunta si un hombre (él mismo) muere, ¿puede volver a vivir? Bueno, Job ya respondió a esta pregunta en los versos anteriores que acabamos de discutir, la respuesta es NO, no puede volver a vivir; aunque esto es lo que Job desea para poder aliviarse temporalmente de su miseria, no hay tal esperanza. Después de preguntar retóricamente si el hombre muere volverá a vivir, (a lo que Job ya ha respondido que no) se da cuenta de que su única opción es esperar durante todos los días de su duro servicio- vs.14b. Algunos ven este servicio duro como su espera muerta en la tumba, pero Job ya dijo que DESEA poder morir (lo que implica que la muerte es un alivio de este «servicio duro») y esperar en la tumba hasta que pase la ira de Dios, así que ¿por qué describiría ahora este llamado alivio como servicio duro? La misma palabra hebrea traducida como servicio duro en el vs. 14 también se usa en Job 7:1 y se refiere a la difícil VIDA del hombre en la tierra, mientras está vivo. Así que en el vs. 14 el servicio duro son las pruebas que Job está soportando actualmente, que él cree que son de Dios. Ya que Job sabe que un hombre nunca puede vivir de nuevo, por lo tanto esperar en la muerte hasta que sus pruebas terminen no es una opción; él entonces concluye que tendrá que esperar y soportar sus pruebas, su «servicio duro» hasta que pase y venga su cambio. Para hacer ver que Job, o en el mejor de los casos el escritor de Job, no cree en la resurrección, en el capítulo 42 sus hijos, que han sido asesinados, no vuelven a la vida. En su lugar, se le dan nuevos hijos. ¿No querría cualquier padre que sus hijos volvieran de entre los muertos y no sólo que fueran diferentes? Todos sabemos que tener más hijos nunca podrá sustituir a los que hayamos perdido en la muerte. ¿Por qué el Dios de la vida no puede devolver los hijos de Job si tiene ese poder? Es porque el escritor de Job no tiene la creencia de una resurrección y por lo tanto no escribe sobre Dios realizando tal milagro para los hijos de Job.
- Me gustaría señalar que traer a los niños de vuelta durante este tiempo para esta vida no es lo mismo que una resurrección posterior de la humanidad. Así que todo ese argumento es nulo. Lázaro ciertamente vivió y murió de nuevo incluso después de que Jesús lo trajo de vuelta a la vida. Esa no es la resurrección a la que se refiere. – > .
Leí el capítulo 14 y recuerdo que Abraham habló con Dios para pedirle a Sodoma una segunda oportunidad.Parece que Job compara la misericordia y el consuelo que la Naturaleza tiene de Dios, con el humano -especialmente «Tzadik» como job. ¿Por qué él y no todos los demás? ¿Por qué la naturaleza tuvo una «segunda oportunidad» mientras que él se quedó sin ninguna continuidad?
No es que Job crea o no en la vida después de la muerte, etc., él está ahora en medio de una idea diferente. Él hablará de lo que piensa sobre la vida después de la muerte más tarde – como se explica en otras respuestas.
- ¿Puede ser más específico sobre lo que explican las otras respuestas ya que hay respuestas contradictorias? Gracias. Y quizás podrías citar algo de Job 14 para mostrar dónde pide otra oportunidad. Por ahora, -1. – > .
- Utiliza el King James y quieres tener que luchar con el significado en inglés. Esos traductores eran los mejores y estaban más calificados que cualquiera de los traductores modernos que los tienen en duda. Los traductores modernos no pueden encontrar «mejores palabras en inglés» porque no las hay. Las mejores palabras ya han sido utilizadas por los traductores del rey Jaime.
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Santiago, el medio hermano de Jesús, explicó en una frase de qué trata el libro de Job – Santiago 5:11b (KJV) y han visto el fin del Señor; que el Señor es muy compasivo, y de tierna misericordia. (No era para mostrarnos a Job, sino al Señor). Santiago se crió con Jesús. Estoy seguro de que discutieron las escrituras. Eso me explica por qué Santiago es el único escritor del Nuevo Testamento que menciona a Job.
- Job vivió en los tiempos del Antiguo Testamento – antes de Cristo. En el Antiguo Testamento la gente iba al corazón de la tierra para esperar la resurrección de Cristo cuando éste los llevaría con él al cielo. Ahora cuando morimos vamos directamente al cielo a esperar la resurrección de nuestros cuerpos glorificados. Era algo temible morir y descender al corazón de la tierra hasta que Cristo viniera a buscarte. Esta es una larga discusión con muchas escrituras, pero las tengo y puedo mostrarlas a cualquiera que me envíe un correo electrónico ([email protected])