2 Juan 1:7 – ¿Jesús viene en carne y hueso?

1Subir preguntó.

2 Juan 1:7 (NIV)

Digo esto porque muchos engañadores, que no reconocen a Jesucristo como que viene en la carnehan salido al mundo. Cualquier persona así es el engañador y el anticristo.

Algunos comentarios que he leído respecto a este versículo afirman que «venir» se refiere no sólo a su pasado sino a futuro presencia pasada sino futura, regresando en la carne.

¿Puede aclarar esto alguien que entienda el texto original? ¿Implica esto que Jesús regresa en estado de carne?

¿Cómo debe entenderse este versículo con respecto al estado de carne pasado o futuro?

9 respuestas
Dick Harfield

La Iglesia cristiana primitiva estaba muy dividida entre la rama que se convirtió en la precursora de la tradición católica-ortodoxa y los cristianos gnósticos. Muchos gnósticos creían que Jesús no vino realmente en la carne, sino que sólo aparentaba hacerlo, y es esta doctrina la que trata «el Presbítero».

El Presbítero escribía a una iglesia no especificada, a la que llama cariñosamente la «dama elegida», para advertir a los miembros de la iglesia contra los que dicen que Jesús no ha venido en la carne, y dice a la iglesia que no reciba a tales engañadores ni los escuche, sino que los despache sin cortesía. Véase Quién escribió el Nuevo Testamentopágina 217, por Burton L. Mack, y Introducción al Nuevo Testamentopágina 395, por Raymond E. Brown.

Jonathan Chell

El griego se lee Ὅτι πολλοὶ πλάνοι ἐξῆλθον εἰς τὸν κόσμον, οἱ μὴ ὁμολογοῦντες Ἰησοῦν Χριστὸν ἐρχόμενον ἐν σαρκί- οὗτός ἐστιν ὁ πλάνος καὶ ὁ ἀντίχριστος. Venir (ἐρχόμενον) es un participio presente activo. Así que esta confesión está en tiempo presente. En otros lugares como 1 Juan 4:2 Juan hace la declaración confesional más típica usando el tiempo perfecto;

1 Juan 4:2 En esto conocéis al Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne es de Dios.

Sin embargo, aquí en 2 Juan el escritor está haciendo una declaración más grande que eso. El tiempo presente se utiliza para hablar de la realidad permanente de la encarnación, es decir, que Jesús no sólo vino en la carne y luego se despojó de ella, sino que permanece en la carne. Parece que el escritor tenía en su punto de mira el docetismo (precursor del posterior gnosticismo). El docetismo estaba influenciado por el dualismo neoplatónico y enseñaba que la carne es el mal y el espíritu es el bien, por lo tanto, el «Cristo-Espíritu» sólo pudo haber tomado carne por un corto período de tiempo (si es que lo hizo), al usar el tiempo presente el escritor contradice esa idea.

Comentarios

  • ¿Estás diciendo que consideras que Juan quiere decir que Jesús todavía está en la carne con la que nació? – user10231
MSW

Paz.

Como sabemos, Jesús vino en carne (se hizo partícipe de la carne y la sangre) para que por medio de la muerte destruyera (es decir, dejara sin efecto) al que tiene el poder de la muerte…. es decir, al diablo .

Hebreos 2:14-15 RVR (14) Así que, por cuanto los hijos participan de la carne y de la sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el poder de la muerte, es decir, al diablo.h, es decir, el diablo; (15) y liberar a los que por el temor a la muerte estaban toda la vida sujetos a la esclavitud.

Lo hizo para que tuviéramos vida en esta tierra.

Porque de tal manera amó Dios al mundo… este mundo en el que vivimos ahora… que dio a su Hijo unigénito para que todo aquel que crea en él no perezca (de esta tierra) sino que tenga vida eterna (en esta tierra). La vida que Jesús está experimentando ahora en el Cielo es eterna porque la muerte no tiene más dominio sobre Él.

Es Su vida eterna la que debemos experimentar en esta tierra ya que Él da Su carne ahora para la vida del mundo.

Juan 3:15-17 (15) Para que todo el que crea en él no perezca, sino que tenga vida eterna. (16) Forque de tal manera amó Dios al mundo, que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que crea en él no se pierda, sino que tenga vida eterna.

Por medio de él, el mundo puede ser salvado.

(17) Porque Dios no envió a su Hijo al mundo para condenar al mundo sino para que el mundo se salve por él.

Esa vida eterna es la suya que se va a manifestar en nuestra carne mortal exterior dándonos su vida eterna en el aquí y ahora….en este mundo.

La vida dentro de nosotros es Cristo y esa vida oculta se ha de manifestar exteriormente en nuestro cuerpo mortal si siempre llevamos en el cuerpo la muerte del Señor Jesús como dice aquí en 2ª Corintios.

2 Corintios 4:10-11 RV (10) Llevando siempre en el cuerpo la muerte del Señor Jesús, para que también la vida de Jesús se manifieste en nuestro cuerpo.

Guardamos este sacrificio «diario» de nuestro Señor (llevando SIEMPRE la muerte de nuestro Señor Jesús) para que su vida se manifieste en nuestra carne mortal.

(11) Porque los que vivimos estamos siempre entregados a la muerte por causa de Jesús, parapara que también la vida de Jesús se manifieste en nuestra carne mortal.

Jesús vino en la carne y ESTÁ viniendo en la carne…. nuestra carne mortal… si guardamos su sacrificio diario siempre en nuestros cuerpos.

No se trata de «morir e ir al Cielo» sino de recibir y vivir Su vida eterna (la promesa de vida eterna) en esta tierra ya que Él murió por nosotros (para que no tengamos que morir mortalmente) y está vivo ahora para que podamos VIVIR ahora.

¿Pero por qué no vemos esta manifestación de la vida de Jesús ahora en esta tierra?

Debido a los MUCHOS falsos profetas (que falsamente vienen a nosotros y dicen «paz, paz» cuando no hay ninguna) que vienen con piel de oveja (haciéndose pasar por ministros de la justicia con sus escritos de dogmas de la iglesia para que los guardemos) y conducen a MUCHOS lejos del Camino que conduce a Su vida ahora y por el amplio camino a la destrucción de nuestros cuerpos mortales de esta tierra.

Están impidiendo que la vida de Jesús se manifieste en la carne mortal de cualquiera, ya que están siendo engañados por ellos y desviados del Camino que conduce a Su vida.

Ellos quitan el mantenimiento de Su sacrificio «diario» de las vidas de muchos para que Su vida nunca se manifieste.

Mateo 7:12-15 RVR (12) Por tanto, todo lo que queráis que los hombres hagan con vosotros, hacedlo también con ellos, porque esto es la ley y los profetas. (13) Entrad por la puerta estrecha, porque(13) Entrad por la puerta estrecha, porque ancha es la puerta y el camino que lleva a la perdición, y muchos son los que entran por ella: (14) Porque estrecha es la puerta, y angosto el camino que lleva a la vida, y pocos son los que la encuentran. (15) Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con piel de oveja, pero por dentro son lobos rapaces.

Como Jesús predijo de antemano, MUCHOS vendrán en su nombre (supuestamente con su autoridad) diciendo que «yo soy el Cristo» y engañarán a MUCHOS. Cristo = ungido. «Cristo» es un título.

Ellos están diciendo falsamente que son enviados por el Señor en Su autoridad y reclamando que son ungidos (el Cristo) con el Espíritu de Dios para predicarnos la Palabra de Verdad.

Pero ellos son falsamente enviados y son engañadores ya que están diciendo que son ungidos cuando no lo son. Ellos no son ungidos con el Espíritu para predicar.

Ellos son «anticristo» ….el en lugar de Cristo….el en lugar de ser ungido con el Espíritu de Dios. No son ungidos con el Espíritu para hablar Sus palabras. Ellos no son quienes dicen ser y si los escuchamos, nos desviarán para que la vida de Jesús nunca se manifieste en nuestra carne mortal que nos daría Su vida eterna en el aquí y ahora.

Mateo 24:4-5 RVR (4) Y respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe. (5) Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo, y engañarán a muchos.

Estamos viviendo en este tiempo donde hay MUCHOS «anticristos»…aquellos que dicen ser ungidos con el Espíritu para predicar Sus palabras…pero no lo son. Tenemos una prueba para ver si son verdaderamente ungidos con el Espíritu para predicar o no.

1 Juan 4:1-3 RVR (1) Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos falsos profetas han salido por el mundo.

Aquellos que sí predican (espíritu = aliento) en el Espíritu de Dios confiesan en su continua predicación (reconociendo continuamente) que Jesucristo VIENE en la carne….n carne mortal.

Ellos nos demuestran que son verdaderamente ungidos (Cristo = ungido) al predicar esta enseñanza fundamental del Cristo: la vida de Jesús debe ser manifestada en nuestra carne mortal exterior por el cumplimiento de su sacrificio «diario».

Jesucristo VIENE en la carne… nuestra carne mortal. Su vida ha de manifestarse exteriormente en nuestra carne mortal para que el mundo lo vea y lo crea cuando lo vea y alabe a Dios.

(2) En esto conocéis el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne es de Dios:

Todo aliento (espíritu) que no confiesa (reconoce en su predicación) que Jesucristo VIENE en la carne (nuestra carne mortal exterior) no es de Dios. Este es el aliento/espíritu del «anticristo»… el en lugar del ungido. Ellos no son los ungidos con el Espíritu para predicar.

(3) Y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y éste es el espíritu del anticristo, del cual habéis oído que ha de venir, y ya está en el mundo.

Los engañadores (que dicen falsamente que son ungidos con el Espíritu para hablar las palabras del Señor en Su autoridad) no confiesan en su predicación que Jesucristo Viene en la carne….n su carne mortal donde su vida está puesta para aparecer exteriormente.

2 Juan 1:6-11 RVR (6) Y este es el amor, que andemos según sus mandamientos. Este es el mandamiento: Que, como habéis oído desde el principio, andéis en él. (7) Porque muchos engañadores han entrado en el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Este es un engañador y un anticristo. (8) Mirad por vosotros mismos, para que no perdamos lo que hemos hecho, sino que recibamos la recompensa completa.

De nuevo, aquellos que no hablan con la unción del Espíritu de Dios no enseñan esto: que Jesucristo viene en nuestra carne mortal para dar a nuestros cuerpos mortales su vida eterna en esta tierra. Ellos no buscan que Jesús transforme nuestros cuerpos mortales humillados por el pecado para que sean modelados como el suyo. En cambio, están predicando que tenemos que «morir e ir al cielo» cuando Jesús ya murió por nosotros en nuestro lugar. Están predicando su pacto con la muerte y su acuerdo con la tumba cuando Jesús FUE muerto y está vivo ahora para siempre.

Predican todo menos esta misma enseñanza del Cristo… del Ungido. Ellos nos demuestran al descuidar esta Verdad que ellos no son de Dios sino que son del espíritu/aliento del anticristo.

Los engañadores no tendrán nada de esta enseñanza y reaccionarán sin amor fraternal a aquellos que son verdaderamente enviados por Él para hablar Sus palabras y enseñar esto. Ellos transgredirán (hablarán mal contra los que enseñan esto) y no permanecerán en la enseñanza de los verdaderos ungidos (la enseñanza de LOS ungidos).

(9) Quienoso que transgrede, y no permanece en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios. El que permanece en la doctrina de Cristo, tiene al Padre y al Hijo.

Piensa en cuántos «anticristos» hay en el mundo de hoy que no enseñan esta doctrina (que Jesucristo viene en nuestra carne mortal como su vida para aparecer exteriormente allí) …. y muchos los reciben.

(10) Si viene alguno a vosotros y no trae esta doctrina, no lo recibáis en vuestra casa (11) Porque el que le dice que se vaya, es partícipe de sus malas acciones.

Los burlones saldrán cuando escuchen la enseñanza del verdadero ungido sobre recibir Su vida eterna en esta carne mortal (Jesucristo VIENE en nuestra carne mortal para dar a nuestros cuerpos terrenales Su vida eterna). Se burlarán: bueno, si esto es cierto, entonces «¿dónde está la promesa de su venida?»

2 Pedro 3:3-4 RVR (3) Sabiendo esto primero, que en los últimos días vendrán burladores, andando según sus propias concupiscencias, (4) y diciendo: ¿Dónde está la promesa de su venida? porque desde que los padres durmieron, todas las cosas siguen como al principio de la creación.

Pero olvidan que la ira de Dios SE revela desde el cielo sobre los hombres que detienen la Verdad en su injusticia. Ellos mismos están pereciendo bajo Su ira como los Cielos y la tierra que están ahora son almacenados con fuego ahora para la destrucción de los hombres impíos. Pero el Señor es paciente con nosotros y no quiere que ninguno perezca de esta tierra, sino que todos vengan al arrepentimiento.

2 Pedro 3:9 RVR (9) El Señor no es negligente en cuanto a su promesa, como algunos la tienen por negligente, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca sino que todos vengan al arrepentimiento.

avygravy

Tengo una pregunta, no una respuesta. Hay un grupo que existe aún hoy en día que afirma que Jesús vino en una carne igual a la de Adán después de la Caída. Es decir, que Jesús tuvo una carne pecadora igual que tú y yo. Para citar a uno de sus líderes proféticos: «Jesús tenía exactamente la misma carne que nosotros». Y continúa diciendo: «La mente de la carne es hostil a Dios, porque no se somete -de hecho no puede- a la ley de Dios. Jesús hizo morir esta enemistad en la cruz y con su carne eliminó la ley (Ef 2,14-18)». ¿Está diciendo Juan que Jesús también encontró hostilidad/enemistad hacia Dios en su mente o ser y tuvo que darle muerte? ¿Era Jesús capaz de realizar las «obras de la carne»? Me gustaría recibir algunas respuestas sólidas a este respecto, teniendo en cuenta el griego. Soy consciente de que la otra persona/grupo que creía que Jesús vino en la carne de Adán que había pecado era Edward Irving/Irvingites. Este grupo existente al que me refiero tiene la misma doctrina central. Si Jesús vino en la carne de Adán que pecó, ¿tendría que redimirse a sí mismo primero antes de redimir a otros como el Cordero de Dios sin mancha? ¿En qué categoría entra esta «herejía»? Históricamente, ¿se enfrentaron los Padres de la Iglesia a este mismo argumento/supuesto? ¿Y fue refutado? Si es así, ¿cuál fue la refutación?

Rumiador

Tanto en el caso de los judío como en platónico el Todopoderoso mantiene una completa separación del universo físico por medio de un demiurgo (en el pensamiento judío, el Ángel de Yahveh) que actúa como la encarnación del Todopoderoso de manera que éste nunca está en contacto directo con el universo físico, lo cual es incompatible con la terrible santidad de Dios:

https://thebibleproject.com/explore/holiness/

Así que cuando Dios es «visto» o interactúa con la carne es necesariamente realizado por su agente/demiurgo/el Ángel del Señor. Con el fin de apoyar la idea de que Dios está literalmente en la carne en lugar de por medio de un agente/participante, algunos postularon que la encarnación del hijo de Dios era en realidad sólo una visión u otra realización no carnal.

Sin embargo, era necesario que el Mesías se asemejara a sus hermanos en todos los aspectos para llevar a cabo la ratificación del nuevo pacto, lo que requería que se introdujera un cadáver para sellar el acuerdo:

[Heb 9:15 LBLA] (15) Y por esto, de una nueva alianza es mediador, para que, habiendo venido la muerte, para la redención de las transgresiones bajo la primera alianza, los llamados reciban la promesa de la herencia de la edad,

(17) Por lo tanto, en todo debía ser semejante a sus hermanos, para ser un Sumo Sacerdote misericordioso y fiel en lo que respecta a Dios, para hacer propiciación por los pecados del pueblo.

Así que la defensa que hace Juan de la verdadera encarnación de Jesús estaba relacionada con su eficacia como víctima del pacto y, por tanto, con la propia justificación, así como con su eficacia como sumo sacerdote compasivo, porque su sufrimiento era físico y real.

Todo esto es algo que no podría haber ocurrido si Jesús no fuera un demiurgo y fuera de hecho el Todopoderoso. Dios no puede morir. Jesús tuvo que morir. Para ello tuvo que ser la encarnación de Dios, pero por delegación:

(6) Jesús le dijo: «Yo soy el camino, la verdad y la vida. Nadie puede llegar al Padre si no es por mí. (7) Si me hubieras conocido de verdad, sabrías quién es mi Padre. A partir de ahora, sí lo conocéis y lo habéis visto». (8) Felipe dijo: «Señor, muéstranos al Padre y quedaremos satisfechos». (9) Jesús respondió: «¿He estado con vosotros todo este tiempo, Felipe, y todavía no sabéis quién soy? Quien me ha visto, ha visto al Padre. Entonces, ¿por qué me pides que te lo muestre? (10) ¿No crees que yo estoy en el Padre y el Padre está en mí? Las palabras que digo no son mías, sino que mi Padre, que vive en mí, hace su obra por medio de mí. (11) Creed que yo estoy en el Padre y el Padre está en mí. O al menos creed por la obra que me habéis visto hacer. (12) «Os aseguro que el que cree en mí hará las mismas obras que yo he hecho, y aún mayores, porque voy a estar con el Padre.

Hebreos 5:7 habla de «los días de su carne» como un hecho pasado para Jesús.

Por lo tanto venir (participio presente) en la carne en 2 Juan 1:7 es tiempo pasado. 3 Juan 1:3 usa el mismo participio para referirse al tiempo pasado también.

usuario33125

Tom

El contexto de la discusión de Juan sobre los anticristos es lo que los gnósticos estaban enseñando sobre la primera venida de Cristo-prueba doctrinal: «¿Ha venido (en tiempo pasado) Jesucristo en la carne?» Un gnóstico dirá que no, negando la encarnación de Cristo.

Pero eso no niega que Él regresará en la misma carne de su cuerpo de resurrección. Volverá de la misma manera que ascendió: desde el cielo en su cuerpo de carne y hueso resucitado.

Juan estaba exponiendo una falsa enseñanza de los apóstatas gnósticos que negaban la encarnación de Cristo. Los gnósticos creen que la carne y el reino material son malos, que atrapan la chispa de la iluminación que impide a los hombres realizar su propia divinidad. Por lo tanto, enseñaban que Jesús no era carne, sino sólo un espíritu, anulando lo que Juan enseñó sobre la encarnación y lo que Jesús dijo sobre su propio cuerpo, incluso después de haber resucitado.

Tenga en cuenta que la prueba doctrinal que Juan proporcionó y que identifica a estos anticristos, sólo pretendía identificar a un gnóstico cristiano apóstata, no a los anticristos en general:

1 Juan 4:1-3 Nueva Versión Internacional (NVI)

4 Queridos amigos, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus para ver si vienen de Dios, porque muchos falsos profetas han salido por el mundo. 2 Así es como pueden reconocer el Espíritu de Dios: Todo espíritu que reconoce que Jesucristo ha venido en carne es de Dios, 3 pero todo espíritu que no reconoce a Jesús no es de Dios. Este es el espíritu del anticristo, que habéis oído que viene y que ya está en el mundo.

Juan 1:14 Versión Reina Valera (KJV)

14 Y el Verbo se hizo carne, y habitó entre nosotros, (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre) lleno de gracia y de verdad.

Lucas 24:39 Versión Reina Valera (KJV)

39 Mirad mis manos y mis pies, que soy yo mismo; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.

Hechos 1:10-11 Versión Reina Valera (KJV)

10 Y mientras miraban fijamente hacia el cielo mientras él subía, he aquí que se pusieron junto a ellos dos hombres vestidos de blanco, 11 los cuales también dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, vendrá así como le habéis visto ir al cielo.

J.W

Jesús siempre estará (EN CARNE).

Y mientras miraban fijamente hacia el cielo mientras él subía, he aquí que dos hombres se pusieron junto a ellos vestidos de blanco; los cuales también dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? este mismo Jesús, que ha sido arrebatado de vosotros al cielo, (vendrá de la misma manera)(Carne) como le habéis visto ir al cielo. -Hechos 1:10,11

Comentarios

  • Bienvenido al foro, y gracias por contribuir. –  > Por Steve11235.
Ozzie Ozzie

2 Juan 1:7 – ¿Jesús viene en la carne?

La respuesta es que Jesús descartó eso.

Juan advierte, que el Anticristo no reconoce que Jesús vino en la carne, así que este verso debe ser entendido con respecto al estado de carne pasado de Jesús.

1 Juan 4:2-3 (NVI)

2 «Así es como pueden reconocer al Espíritu de Dios: Todo espíritu que reconoce que Jesucristo ha venido en carne es de Dios, 3 pero todo espíritu que no reconoce a Jesús no es de Dios. Este es el espíritu del Anticristo, que habéis oído que viene y que ya está en el mundo».

Juan, en su segunda epístola, vuelve a insistir en este punto sobre el Anticristo.

2 Juan 1: 7 (NVI)

«Digo esto porque han salido por el mundo muchos engañadores que no reconocen a Jesucristo como venido en carne. Cualquier persona así es el engañador y el Anticristo».

Jesús descartó la idea de que regresará de nuevo literalmente en la carne, porque dio su cuerpo humano perfecto en nombre de la humanidad una vez y para siempre, y por lo tanto no privará a la humanidad de los beneficios de su sacrificio.Dijo

Juan 6:51 (NRSV)

51″ Yo soy el pan vivo que bajó del cielo. El que coma de este pan vivirá para siempre; y el pan que yo daré para la vida del mundo es mi carne».

Pablo confirma que la santificación por la ofrenda del cuerpo de Cristo , fue una vez para siempre,por lo tanto Jesús no volverá a tomar su cuerpo carnal.

Hebreos 10:10 (NRSV)

10 «Y es por voluntad de Dios que hemos sido santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo una vez por todas».

Los cuerpos humanos son corruptibles y sufren putrefacción, así que por esta razón Pablo pudo escribir que Jesús, ahora un ser espiritual, no volvería más a la corrupción, es decir, que nunca más tomaría un cuerpo de carne que pudiera sufrir putrefacción.

Hechos 13:34 (NASB)

34 «En cuanto al hecho de que lo resucitó de entre los muertos, ya no volverá a la putrefacción, ha hablado de esta manera: ‘Te daré las bendiciones santas y seguras de David'».

Hechos 13:34 (AMPC)

34 Y en cuanto a que lo resucitó de entre los muertos, ya no para volver a [sufrir] la putrefacción y la disolución [de la tumba], habló de esta manera: «Cumpliré y os daré la santa y segura misericordia y las bendiciones [que fueron prometidas y aseguradas] a David.

Juan 14:19 (NRSV)

19 «Dentro de poco el mundo ya no me verá, pero ustedes me verán; porque yo vivo, ustedes también vivirán».