¿A quiénes se refiere «nosotros los que vivimos» en 1 Tesalonicenses 4:17?

Estoy de acuerdo con la respuesta anterior de José y trataré de reiterarla mirando el contexto inmediato de 1 Tes. 4.

En 1 Tes. 4:13 Pablo se refiere a «los que duermen» y simplemente está tratando de animarlos ya que parece que algunos de ellos estaban afligidos. Tenían la idea errónea de que los muertos no experimentarían la venida del Señor. Pablo trata de enfatizar que cuando Cristo venga, tanto los muertos (dormidos) como los vivos experimentarán su venida.

Esta simple lectura superficial del texto se ve enturbiada por las muchas enseñanzas confusas sobre 1 Tes. 4:17 con respecto al «rapto». La palabra «arrebatado» viene de la palabra latina «raptura» y aquí en Tesalonicenses es la única vez que se usa esta palabra para referirse a la segunda venida. Parece que la confusión en su pregunta viene de tratar de entender cómo todas las diversas enseñanzas del NT encajan en una imagen coherente. Esto se convierte en un juego de rompecabezas de tratar de encajar las diferentes piezas y a menudo alrededor de las piezas del milenio y la tribulación. Creo que Pablo simplemente está tratando de animar a las personas afligidas con esperanza, enseñando que tanto los vivos como los muertos experimentarán la venida del Señor.

He aquí una nota interesante sobre 1 Tesalonicenses 4:16-17 del IVP Bible Background Commentary:

El judaísmo tradicionalmente asociaba la resurrección de los muertos con el fin de esta era y la inauguración del reino, y los lectores asumirían esta conexión en ausencia de una declaración directa en contrario. Cuando se asocia con una «venida» real, la palabra «encuentro» en el aire se refiere normalmente a los emisarios de una ciudad que salen a recibir al dignatario y lo escoltan en su camino hacia su ciudad. El contraste que ofrece esta imagen con el honor que se creía que se debía particularmente al «Señor» César y a sus emisarios bien podría haber provocado la hostilidad de los funcionarios locales (cf. 2:12; 5:3; Hechos 17:7).

Me parece que este pasaje, en su contexto original, pretendía inspirar la esperanza y la visión del Rey mesiánico que vendría a visitar a su pueblo. Creo que es mejor cuando se lee de esa manera y no se utiliza como una pieza en un rompecabezas desordenado y confuso de una visión escatológica variada.

En el Nuevo Testamento cristiano, había falsos maestros que enseñaban (durante el siglo I en la época de Pablo) que la resurrección ya había tenido lugar.

2 Timoteo 2:17-18 (NASB)
¹⁷ y su palabrería se extenderá como la gangrena. Entre ellos están Himeneo y Fileto, 18 hombres que se han desviado de la verdad diciendo que la resurrección ya ha tenido lugar, y que perturban la fe de algunos.

Algunos creyentes estaban molestos, porque creían que estaban excluidos de esta resurrección. En otras palabras, la esperanza de la resurrección se refiere a los creyentes tanto vivos como muertos, y ser excluido de esta resurrección implicaría que no se ha salvado en primer lugar.

Juan 14:1-3 (NASB)
¹ «No se turbe tu corazón; cree en Dios, cree también en mí. ² En la casa de mi Padre hay muchas moradas; si no fuera así, os lo habría dicho; porque voy a prepararos un lugar. ³ Si me voy y os preparo un lugar, volveré y os recibiré a mí mismo, para que donde yo esté, estéis también vosotros».

No hay ninguna indicación de que se discrimine entre creyentes vivos y muertos. Es decir, todos los que creen en Jesús están en mente. Cuando Himeneo y Fileto enseñaban que la resurrección ya había ocurrido, estaban contradiciendo las palabras de Jesús – es decir, estaban haciendo que Jesús fuera un mentiroso.

1 Timoteo 1:19-20 (NASB)
¹⁹ manteniendo la fe y la buena conciencia, que algunos han rechazado y han naufragado en lo que respecta a su fe. ²⁰ Entre ellos están Himeneo y Alejandro, a quienes he entregado a Satanás, para que sean enseñados a no blasfemar.

Si relacionamos al Himeneo de 1 Tim 1:19-20 con el mismo (¿el mismo?) Himeneo mencionado en 2 Tim 2:17-18entonces la blasfemia parece estar en hacer que Jesús sea un mentiroso en que no todos los creyentes están incluidos en LA resurrección (como Jesús había hecho la promesa explícita en Juan 14:1-3, señalada arriba).

De nuevo, más tarde en el siglo I, cuando Pablo comenzó a escribir sus epístolas, muchas personas que escucharon estas palabras de Jesús ya habían comenzado a morir.

1 Corintios 15:6 (NASB)
⁶ Después se apareció a más de quinientos hermanos a la vez la mayoría de los cuales permanecen hasta ahora, pero algunos se han dormido.

Así pues, cuando Pablo habla de la resurrección en sus epístolas a los tesalonicenses, no hay ningún cambio de alcance en el texto que separe a los creyentes vivos de los creyentes que ya están muertos. En otras palabras, el acontecimiento de la resurrección de los creyentes incluye a los vivos y a los muertos.

1 Tesalonicenses 4:15-18 (NASB)
¹⁵ Porque esto os decimos por la palabra del Señor: que nosotros, los que vivimos y permanecemos hasta la venida del Señor, no precederemos a los que han dormido. ¹⁶ Porque el Señor mismo descenderá del cielo con un grito, con la voz del arcángel y con la trompeta de Dios, y los muertos en Cristo resucitarán primero. ¹⁷ Entonces nosotros, los que vivimos y permanecemos, seremos arrebatados con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor. ¹⁸ Por tanto, confortaos unos a otros con estas palabras.

El último verso aquí plantea la pregunta: ¿Cómo se puede consolar a alguien con el mensaje de la resurrección, cuando, si por casualidad estuvieras vivo cuando ocurriera, tendrías que quedarte atrás (por cualquier razón)? Por lo tanto, la cuestión aquí no es sobre el «rapto» o la «tribulación». Es decir, esta resurrección incluirá a todos los que son (o habían sido) creyentes. Por lo tanto, cuando esta resurrección ocurra, tenemos el consuelo (ahora en el momento presente ahora mismo) de que tendremos inmediatamente corporal reunión corporal con el Señor y con aquellos seres queridos que nos precedieron en el Señor.

La palabra «aire» aparece en la Concordancia de Strong (G109)G109ἀήρaērah-ayr’De ἄημι aēmi (respirar inconscientemente, es decir, respirar; por analogía soplar); «aire» (como naturalmente circundante): – aire. Compárese con G5594.

Esta palabra no tiene nada que ver con la atmósfera, sino que más bien se refiere al «aliento de Dios y a la Gloria Shekinah» que denota su presencia.

Esta palabra es constantemente tergiversada por los adherentes al rapto de la Pre-Tribulación en la creencia errónea de que la gente estará manejando en su carro o caminando y desaparecerá de la nada. Dios no es una deidad del caos sino del orden lógico. Su creación del universo es un ejemplo perfecto de sus métodos metódicos y ordenados.

La paz.

Ya sea que «despertemos o durmamos», debemos vivir junto a Él, ya que Él despertará a los que actualmente están «dormidos» en sus envidias y disputas… estando «muertos» en delitos y pecados. Estar «despierto» = estar «vivo».

1 Tesalonicenses 5:9-11 RVR (9) Porque Dios no nos ha destinado a la ira, sino a obtener la salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo, (10) quien murió por nosotros, para que, ya sea que estemos despiertos o durmiendo, vivamos junto con él. (11) Por tanto, confortaos mutuamente y edificaos unos a otros, como también lo hacéis vosotros.

Los que están «vivos y permanecen» son los hijos de la luz….los hijos del Día….que ya están «velando» (despiertos) y se encuentran «sobrios» (y no «borrachos» del vino de la ira) hacia la revelación de Jesucristo que viene a abrir las Escrituras a nuestro entendimiento que nos reunirá a todos. Ellos «permanecen» mientras permanecen en Él haciendo Su voluntad:

Juan 15:4 KJV (4) Permaneced en mí y yo en vosotros. Como el sarmiento no puede dar fruto por sí mismo, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí.

Permanecen…. en él y sus palabras que oirán también permanecen en ellos.

Juan 15:7 RVR (7) Si permanecéis en mí, y mis palabras permanecen en vosotros pediréis lo que queráis, y se os hará.

Se encuentran «despiertos» a Su justicia al escuchar Su voz…. e inmediatamente se abrirán a Él.

Aquellos que están «vivos» son encontrados recordando dejar que el amor fraternal continúe (sus luces ya están encendidas cuando son encontrados por Él recordando hacer Su voluntad). Ellos son encontrados preparados y haciendo Su voluntad en el momento más crucial: al escuchar Su voz mientras Él abre las Escrituras a sus mentes. Ellos no necesitan ser «despertados» ya que son encontrados «vivos» haciendo Su voluntad.

Lucas 12:35-40 RVR (35) Estén ceñidos vuestros lomos, y vuestras luces encendidas; (36) Y vosotros sois como los hombres que esperan a su señor, cuando va a volver de las bodas para que cuando venga y llame, le abran enseguida.

Bienaventurados (felices) aquellos siervos a los que el Señor, cuando viene (a abrir las Escrituras a nuestro entendimiento con su voz), los encuentra «velando» …., es decir, ya despiertos.

Estas personas están «vivas y permanecen». Se abren a Él inmediatamente. Él hará que se sienten a «comer»… la carne de la Palabra de Dios… y saldrá y les servirá. Ellos entrarán para entender los misterios del reino como ellos entenderán las palabras verdaderas de Dios que el Señor les sirve.

(37) Bienaventurados los siervos a quienes el Señor, cuando venga, encuentre velandoen verdad os digo que se ceñirá, y les hará sentarse a la mesa, y saldrá a servirles.

Otros no serán encontrados en esta condición inmediata «despierta» ya que son encontrados «dormidos» (siendo olvidados) para hacer Su voluntad y algunos responderán vocalmente negativamente hacia el oír Su voz. Él también viene por las personas que se encuentran «dormidas» y no sólo por las que están «despiertas».

Algunos necesitan ser advertidos 2 o 3 veces (2ª o 3ª guardia de la noche) para «despertar a la justicia» y arrepentirse de su mal comportamiento cuando escuchen Su voz. Si lo hacen, felices son esos siervos. Despiertan a la justicia y desechan las obras de las tinieblas… la envidia, las contiendas, el odio, etc. y escuchan.

(38) Y si viene en la segunda vigilia, o viene en la tercera vigilia, y los encuentra así, dichosos esos siervos. (39) Y sabed que si el dueño de la casa hubiera sabido a qué hora iba a venir el ladrón, habría velado y no habría dejado que entraran en su casa. (40) Estad, pues, preparados también vosotros, porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora en que vosotros no pensáis

Pero aquellos que ya están «despiertos a la justicia» no serán encontrados desprevenidos al escuchar Su voz mientras Él abre las Escrituras a nuestro entendimiento que nos reúne a todos en la Verdad. No serán encontrados por Él siendo contenciosos y comportándose en ira, envidia y contienda como los que están «dormidos» en la oscuridad.

1 Tesalonicenses 5:4-7 RVR (4) Pero vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que aquel día os sorprenda como un ladrón. (5) Todos vosotros sois hijos de la luz, e hijos del día; no somos de la noche, ni de las tinieblas.

Aquellos que están «dormidos» no están «despiertos» a Su justicia ya que pelean y discuten entre ellos ….provocándose unos a otros…sobre diferencias teológicas o sobre su respectiva escritura de los dogmas de la iglesia (ordenanzas). Hay envidia y contienda y divisiones y odio de unos a otros. Se han dormido.

Sin embargo, Jesús viene a «despertarlos» de su «sueño» con su voz mientras abre las Escrituras a sus oídos.

(6) Por lo tanto, no durmamos como los demáss; sino velemos y seamos sobrios. (7) Porque los que duermen, duermen de nochey los que se embriagan, se embriagan de noche.

Los «durmientes» son los que están «muertos» en delitos y pecados mientras pelean y guerrean entre sí por las cosas que los dividen y que son predicadas por los que no tienen el Espíritu. Viven según los deseos de la carne, cumpliendo los deseos de la carne y de la mente en sus peleas entre ellos.

Efesios 2:1-6 RVR (1) Y a vosotros os dio vida, cuando estabais muertos en delitos y pecados; (2) En los cuales anduvisteis en el pasado según la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora obra en los hijos de la desobediencia: (3) entre los cuales también todos tuvimos nuestra conversación en tiempos pasados en los deseos de nuestra carne, cumpliendo los deseos de la carne y de la mente; y éramos por naturaleza hijos de ira, como los demás. (4) Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amós,

Pero nuestro Dios es rico en misericordia. Tiene un gran amor por nosotros. Envía a su Hijo para darnos entendimiento y que conozcamos al que es verdadero. El Señor viene a «despertar» a los que están «muertos en pecados e infracciones» y son vivificados junto con los que ya están «vivos y permanecen». Incluso cuando estábamos «MUERTOS» en pecados, Él nos vivifica (hace vivos) junto con Cristo.

(5) Aun cuando estábamos muertos en pecados, nos dio vida junto con Cristo(por gracia sois salvados;)

Nos resucita JUNTOS (tanto a los que estaban «dormidos» como a los que ya están «despiertos») y nos hace sentarnos juntos en los lugares celestiales en Cristo Jesús.

(6) Y nos ha resucitado juntos, y nos ha hecho sentar juntos en los lugares celestiales en Cristo Jesús:

Viene a despertar a los «muertos» que están «muertos» en pecados y en la incircuncisión de la carne. Nos vivifica junto con Él y nos perdona todas nuestras ofensas.

Colosenses 2:13 RVR (13) Ay a vosotros, estando muertos en vuestros pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os ha dado vida juntamente con élhabiendo perdonado todas las ofensas;

Viene a «despertar» a los que están «dormidos» de sus obras de oscuridad (envidia y contienda y odio de unos a otros) que fueron hechas en la ignorancia de la Palabra de Verdad.

Deben «levantarse de entre los muertos» ya que estaban «muertos» en delitos y pecados. El Señor desciende del cielo con una orden: «Despierta, durmiente, y levántate de entre los muertos». Cristo les dará luz si se «despiertan».

Efesios 5:14-21 RVR (14) Por eso dice: Despierta tú que duermes, y levántate de entre los muertos, y Cristo te alumbrará. (15) Mirad, pues, con prudencia, no como necios, sino como sabios, (16) aprovechando el tiempo, porque los días son malos. (17) Por lo tanto, no seáis imprudentes, sino comprended cuál es la voluntad del Señor.

Debemos estar llenos de lo que oímos decir al Espíritu….. para beberlo todo mientras oímos el agua viva… y no ser encontrados «ebrios» del vino de la ira hacia lo que oímos decir al Espíritu.

(18) Y no os emborrachéis con el vino, en el que hay exceso sino sed llenos del Espíritu;

En lugar de responder con una multitud de palabras habladas con ira, debemos ser rápidos para escuchar lo que el Espíritu está diciendo y lentos para hablar y para la ira. En lugar de ello, debemos hablar dentro de nuestros corazones con alegría y acción de gracias… cantando en nuestros corazones al Señor.

(19) Hablando con vosotros mismos con salmos, himnos y cánticos espirituales, cantando y alabando al Señor en vuestro corazón; (20) dando siempre gracias por todo a Dios y al Padre en el nombre de nuestro Señor Jesucristo; (21) sometiéndoos unos a otros en el temor de Dios.

El que escucha su palabra y cree en el que envió al Hijo tiene vida eterna. Ha pasado de la muerte a la vida.

Juan 5:24-30 RV (24) De cierto, de cierto os digo, El que oye mi palabra y cree en el que me envió, tiene vida eterna y no vendrá a la condenación, sino que ha pasado sino que ha pasado de la muerte a la vida.

Los «muertos» en pecados y delitos oirán la voz del Hijo de Dios y los que verdaderamente oigan vivirán.

(25) En verdad, en verdad os digo quea hora viene, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios; y los que oigan, vivirán. (26) Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha dado al Hijo que tenga vida en sí mismo; (27) y le ha dado también autoridad para ejecutar el juicio, porque es el Hijo del hombre. (28) No os maravilléis de esto, porque viene la hora en que todos los que están en los sepulcros oirán su voz,

Algunos oirán y harán el bien hacia lo que oyen para la puesta en pie de la vida y los que harán el mal para la puesta en pie de la condenación

(29) Ay saldrán; los que hayan hecho el bien, a la resurrección de la vida; y los que hayan hecho el mal, a la resurrección de la condenación.

Como Él oye (nuestras respuestas al oír su voz), Él juzga.

(30) Yo no puedo hacer nada por mí mismo: según oigo, juzgo: y mi juicio es justo, porque no busco mi voluntad, sino la del Padre que me ha enviado.

El Señor mismo descenderá del Cielo con un «grito»… es decir, una orden: «LEVÁNTATE». Él desciende del Cielo con la voz del «arcángel»…el Espíritu de la Verdad…y nosotros debemos escuchar lo que el Espíritu dice. Los «muertos en Cristo» son aquellos que escucharán Su voz y morirán al pecado en respuesta a la escucha de Su voz. Ellos desecharán las obras de las tinieblas y se pondrán la armadura de la luz.

1 Tesalonicenses 4:15-18 RVR (15) Porque esto os decimos por la palabra del Señor: que los que vivimos y permanecemos hasta la venida del Señor no impediremos a los que duermen. (16) Porque el Señor mismo descenderá del cielo con un gritocon la voz del arcángel y con la trompeta de Dios; y los muertos en Cristo resucitarán primero:

El Señor despierta a los que están «dormidos» y morirán al pecado. Los «muertos en Cristo» dejarán las obras de las tinieblas. Los que ya están «vivos» y los que han resucitado de estar «muertos» en delitos y pecados serán arrebatados juntos en las nubes.

No es en «las» nubes sino EN LAS NUBES. Estas nubes son las «nubes» de las personas que están enfocadas en las cosas de arriba. Esto no es un arrebatamiento literal en el aire literal pero de ser reunido en una mente y un cuerpo en Cristo y alabando a Dios arriba que nos pondrá alto sobre las naciones de esta tierra.

(17) Entonces nosotros, los que vivimos, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor. (18) Por tanto, confortaos unos a otros con estas palabras.

Nuevamente, Él nos eleva juntos (en las «nubes») y nos hace sentarnos juntos en los lugares celestiales en Cristo Jesús (reunión del Señor en el «aire») para que en los siglos venideros pueda mostrar las excesivas riquezas de su gracia en su bondad para con nosotros por medio de Cristo Jesús.

Efesios 2:6-7 RVR (6) Y nos resucitó juntamente, y nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús: (7) para mostrar en los siglos venideros las abundantes riquezas de su gracia en su bondad para con nosotros por medio de Cristo Jesús.

Él nos hará sentarnos en lo alto sobre todas las naciones que ha hecho….

Deuteronomio 26:18-19 RVR (18) Y Jehová te ha declarado hoy su pueblo peculiar, como te lo ha prometido, y para que guardes todos sus mandamientos; (19) y para ponerte en alto sobre todas las naciones que él ha hecho, en alabanza, en nombre y en honor y para que seas un pueblo santo para Jehová tu Dios, como él ha dicho.

Deuteronomio 28:13 El SEÑOR te hará la cabeza y no la cola; sólo te moverás hacia arriba y nunca hacia abajo, si escuchas y sigues cuidadosamente los mandamientos del SEÑOR tu Dios que hoy te doy.

Deuteronomio 28:1-2 RV (1) Y sucederá si oyes atentamente la voz del SEÑOR tu Dios, para guardar y poner por obra todos sus mandamientos que yo te ordeno hoy, el SEÑOR tu Dios te pondrá en alto sobre todas las naciones de la tierra: (2) Y todas estas bendiciones vendrán sobre ti y te alcanzarán, si escuchas la voz del SEÑOR tu Dios.

Q. ¿A quiénes se refiere «nosotros los que vivimos» en 1 Tesalonicenses 4:17?

A. Jesús predijo que cuando regresara algunas de las personas que lo rodeaban (sus contemporáneos, que caminaban por la misma arena al mismo tiempo) todavía estarían vivas:

[Mat 16:27-28 RVR] 27 Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno según sus obras. 28 De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte, hasta que vean al Hijo del Hombre venir en su reino.

Jesús regresó alrededor del año 70 DC y juzgó a Israel y cumplió todas las profecías.

Para más información Recomiendo los videos de este señor.

I Tesalonicenses 4:17 Versiones correctas.

Después, nosotros, los vivos que sobreviven, seremos arrebatados junto con ellos en las nubes para encontrarnos con el Señor en el aire; y así estaremos siempre con el Señor. Traducción del Nuevo Mundo

Entonces nosotros, los que vivimos, los que quedamos, seremos arrebatados al mismo tiempo junto con ellos en las nubes para reunirnos con el Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor. Biblia inglesa Lexham

entonces nosotros que vivimos, que quedamos, junto con ellos seremos arrebatados en las nubes para encontrarnos con el Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor; Traducción Literal de Youngs

Entonces nosotros que vivimos, que quedamos, junto con ellos seremos arrebatados en las nubes en el aire para encontrarnos con el Señor, y así estaremos siempre con el Señor. Nueva Traducción Europea

Aquí no se menciona que los justos sean arrebatados al cielo. Cristo desciende del cielo antes de que los creyentes se reúnan con él. Cristo reinará para siempre en el trono de David en Jerusalén, y ellos estarán con él, aquí en la tierra. Por lo tanto, es imposible que pasen la eternidad con él suspendidos en el aire. El «aire» que se extiende sólo unos pocos kilómetros sobre la superficie de la tierra significa que no puede referirse al Cielo, la morada de Dios.

La frase griega traducida como «arrebatado» (griego harpazo) significa realmente ser arrebatado; no lleva la idea de ninguna dirección específica. También aparece en Hechos 8:39:

«El Espíritu del Señor arrebató a Felipe, de modo que el eunuco no lo vio más… Pero Felipe fue encontrado en Azoto».

Esto registra cómo Felipe fue transportado milagrosamente de un lugar de la tierra a otro. Cuando Cristo venga, los responsables serán reunidos en el lugar del juicio; no se les dejará hacer su propio camino hasta allí.

Es posible que su medio de transporte a ese lugar sea literalmente por el aire. Jesús dijo que «en el día en que el Hijo del Hombre se manifieste… dos hombres estarán en el campo; el uno será tomado y el otro dejado» (Lucas 17:30,36). Esto da la misma imagen de un arrebato repentino. Los discípulos preguntaron seriamente: «¿Dónde, Señor? Y él les dijo: Donde esté el cuerpo, allí se juntarán las águilas» (Lucas 17:37). Como las águilas vuelan instintivamente por el aire y luego se posan en la tierra donde está el cadáver, así los responsables serán llevados al lugar donde se encontrarán con su Señor en el juicio.

La verdad os hará libres

Entonces Jesús dijo a los judíos que le habían creído: «Si permanecéis en mi palabra, sois verdaderamente mis discípulos. Y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres». Juan 8:31-32 (NKJV)

Saludos Warwick Hobbs

Los muertos en Cristo son los santos que resucitaron con él en la resurrección. Cuando Cristo se levanta son los muertos en Cristo son parte del cuerpo de Cristo. No hay rapto. Hay una cosecha ambos buenos y malos serán cortados juntos los tipos serán recogidos primero entonces el trigo. Lo de que uno será tomado se refiere a los malvados lo bueno se deja atrás para ser recogido en el almacén. Todos serán juzgados por fie eres como los niños hebreos en el horno caminando con el hijo del hombre o te echan fuera