En el Evangelio de Juan hay descripciones contradictorias de los judíos. Por ejemplo: ¿Cómo pueden los judíos ser a la vez hijos del diablo (Juan 8:44) y proporcionar la salvación (Juan 4:22)?
Jn 8:44 ASV] (44) Vosotros sois de vuestro padre el diabloy los deseos de vuestro padre es vuestra voluntad hacer. Es un asesino desde el principio, y no está en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla una mentira, habla por sí mismo, porque es un mentiroso y su padre.
(22) Vosotros adoráis lo que no conocéis; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación es de los judíos.
- No sé si esto es significativo pero los únicos que dijo que eran hijos del diablo fueron los fariseos. – > Por Nihil Sine Deo.
- El alcance de los dichos es relevante. – > Por Descifrado.
- Esto está relacionado con hermeneutics.stackexchange.com/questions/28312/… – > Por Iver Larsen.
«La salvación viene de los judíos» no significa que los judíos den la salvación a todos. La palabra «de» (εκ) se usa aquí en el sentido de que la salvación surge de entre los los judíos, y no de los samaritanos, de los que era esta mujer con la que hablaba.
Y es obvio en el contexto que los incrédulos de entre los compañeros judíos de Cristo que se llaman hijos del diablo se refiere a su enemistad con Dios y la amistad con el diablo por dicha incredulidad, no a lo que es ser un judío por lo que impide la salvación que surge de uno (Cristo).
- Bien hecho – y sucinto. +1. – user25930
¿Qué ventaja tiene, pues, el judío? o ¿qué provecho tiene la circuncisión? Mucho en todos los sentidos. Mucha en todos los sentidos: principalmente, porque a ellos se les confiaron los oráculos de Dios. Romanos 3:1 y 2 RVR.
Dios había elegido un pueblo en Abraham. Les dio una ley. Demostró, en el artefacto y el ritual, el testamento aún por venir (el Nuevo Testamento en la sangre de Cristo) en un pacto hecho con los hijos de Isra-el.
De los judíos, vino el propio Cristo.
La salvación, en efecto, es de los judíos. Y a un samaritano, cuyo pueblo se apartó de la exactitud de ese pacto divinamente dado (y por lo tanto se equivocó en la comprensión del Nuevo Testamento) Jesús dice :
Vosotros adoráis no sabéis qué; nosotros sabemos lo que adoramos, porque la salvación es de los judíos. Juan 4:22 RVR.
Pero de aquellos judíos que no recibieron el primer pacto en forma de fe (viendo a través de él al Nuevo Testamento) Pablo dice :
Porque, ¿qué pasa si algunos no creyeron? ¿Su incredulidad dejará sin efecto la fe de Dios? Romanos 3:3 RVR
Porque no todo Israel es el verdadero Israel de Dios.
No como si la palabra de Dios no tuviera efecto. Porque no todos los que son de Israel son el verdadero Israel: Romanos 9:6 RVR.
Y a los que, siendo gobernantes entre el pueblo, resistieron el ministerio de arrepentimiento de Juan el Bautista y luego resistieron aún más el ministerio de Jesús, hasta el punto de (en el momento de la cita) conspirar para asesinarlo, les dice :
Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre haréis. Fue un asesino desde el principio, y no permaneció en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla la mentira, habla por sí mismo; porque es mentiroso, y padre de ella. Juan 8:44 RVR.
En Juan 8:44, Jesús no está hablando a o de todos los judíos en general, sino específicamente a los judíos que habían creído en Él (8:31; RSV, ESV). La palabra griega utilizada aquí es πεπιστευκότας (pipisteukotas), el participio perfecto del verbo πιστεύω (pisteuō) – creer (o, de forma equivalente, tener fe enno hay distinción en el griego).
El verso 31 contrasta con el verso 30:
Y Jesús dijo: «Cuando hayáis levantado al Hijo del hombre, entonces sabréis que yo soy, y que no hago nada por mi cuenta, sino que hablo así como el Padre me ha enseñado. Y el que me ha enviado está conmigo; no me ha dejado solo, porque siempre hago lo que le agrada.» Al hablar así, muchos creyeron en él (Juan 8:28-30).
Un comentario moderno lo explica aquí:
En los dos versículos 30 y 31, en los que las formas de pistevō«creer» (el primero, epistevsan, aoristo, y la segunda, pepistevkotas, participio perfecto), «creyó» es la traducción de ambos en la KJV.1 . Sin embargo, parece haber una sutil diferencia entre ellos. El primero, siendo un aoristo o pasado, tiene que ver con la reacción inicial de los judíos a las palabras del Señor. El segundo, que es un participio perfecto, podría traducirse mejor como «habían creído», lo que indica una vacilación en su creencia. Esta conclusión se apoya en el diálogo de los versículos siguientes, 33-392
Ellos le respondieron: «Somos descendientes de Abraham y nunca hemos sido esclavos de nadie. ¿Cómo es que dices: «Seréis libres»?» Jesús les contestó: «En verdad, en verdad os digo que todo el que comete pecado es esclavo del pecado. El esclavo no permanece en la casa para siempre; el hijo permanece para siempre. Por eso, si el Hijo os hace libres, seréis verdaderamente libres. Sé que sois descendientes de Abraham; sin embargo, buscáis matarme, porque mi palabra no encuentra lugar en vosotros. Yo hablo de lo que he visto con mi Padre, y vosotros hacéis lo que habéis oído a vuestro padre». Ellos le respondieron: «Abraham es nuestro padre». Jesús les dijo: «Si fuerais hijos de Abraham, haríais lo mismo que Abraham
Este castigo continúa hasta el versículo 44.
Así que aquí la secuencia era que había algunos judíos que creyeron en él (v. 30); Jesús, sin embargo, sabía que sus corazones se habían vuelto dudosos y trató de hacerlos volver (v. 31); esos judíos en particular se ofendieron por la afirmación de Jesús de que podía hacerlos libres (v. 32), sin entender que estaba hablando espiritualmente y no carnalmente (v. 33-36); y así sucesivamente. Como explica el comentario mencionado anteriormente:
Aquellos judíos que tenían cierta inclinación a creer en el Señor por sus palabras, se han ofendido ahora ante la insinuación de que tienen necesidad de ser liberados. En su mente, la descendencia carnal de Abraham garantizaba su libertad, al menos de espíritu, a pesar de sus esclavitudes físicas del pasado. Lo que no han entendido es que su esclavitud era espiritual, porque se habían convertido en siervos del pecado.3
Agustín comenta aquí:
¿Y qué respuesta le dieron? Pues que empezaron a darse cuenta de que el Señor no hablaba de la generación carnal, sino de su forma de vida. Y como es costumbre de las Escrituras, que ellos leen, llamarla, en sentido espiritual, fornicación, cuando el alma está, por así decirlo, prostituida por la sujeción a muchos dioses falsos, hicieron esta respuesta: Entonces le dijeron: No hemos nacido de fornicación; tenemos un solo Padre, Dios. Abraham perdió ahora su importancia. Pues se sintieron repelidos como debían haber sido por la boca que hablaba la verdad; porque tal era Abraham, cuyas obras no imitaban, y sin embargo se gloriaban en su linaje. Y alteraron su respuesta, diciendo, creo que con ellos mismos, que todas las veces que nombramos a Abraham, pasa a decirnos: ¿Por qué no imitáis a aquel de cuyo linaje os gloriáis? No podemos imitar a un hombre tan santo, justo e inocente. Llamemos a Dios nuestro Padre, y veremos lo que nos dirá.4
1. Mientras decía estas palabras, muchos creyeron en él. Entonces dijo Jesús a los judíos que habían creído en él: Si permanecéis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos.
2. Dmitry Royster, El Santo Evangelio según San Juan: un comentario pastoral (St. Vladimir’s Seminary Press, 2015), p.233-34.
3. Ibid., p.235
4. Tratado XLII, Homilías sobre el Evangelio de Juan
Jesús no puede referirse a «todos los judíos» cuando habla de «judíos» en estas citas, porque Jesús era él mismo tanto judío como no «hijo del diablo», y tampoco estaba afirmando que cada uno de sus creyentes judíos fuera de naturaleza diabólica.
Así que está hablando de forma no literal y/o no específica en su primera cita – o bien que algunos judíos específicos (pero no todos) son literalmente «hijos del diablo», o que algunos judíos (pero no todos) son pobres o malos en su comportamiento/fe/creencia y la frase se utiliza para dar énfasis/efecto en lugar de la literalidad.
Esto no entra en conflicto con tu segunda cita, que afirma que la salvación surge del pueblo judío (lo que tiene al menos dos lecturas llanas): porque es el pueblo al que Dios reveló la presencia divina y parte de su naturaleza, o porque es el pueblo del que y en el que nació Jesús en la tierra.
Es una obviedad que, en principio, el judaísmo -incluso en tiempos de los romanos- exige normas más estrictas y plantea más exigencias a su propio pueblo (muchas leyes) que a los demás (sólo 7 leyes noájicas). Vemos que Jesús fue sistemáticamente mucho más crítico y mucho más duro con aquellos a los que se les daban leyes y que las incumplían (por ejemplo, los cambistas y los hipócritas) que con aquellos a los que no se les mostraban directamente dichas leyes (pueblos no judíos). En ese contexto, la dura condena de la falta de conducta/creencia requerida y de la hipocresía por parte de algunos en la comunidad judía, especialmente de aquellos con autoridad que deberían predicar con el ejemplo, es de hecho esperable, y no debería sorprendernos. Ellos son llevados por el mal camino, que es una de las formas en que la expresión «hijo de <lo que sea>» se utiliza en esos tiempos. (Es interesante que aún en los tiempos modernos utilicemos expresiones como «hermana de la misericordia» o «hijo de puta» de forma similar, para describir enfáticamente la conducta de otros en relación con algún principio – misericordia, piedad o infrahumanidad). Pero el hecho de extraviarse y actuar mal sin fe y creencia, no significa que la salvación no pueda surgir ahí, y echar raíces, como lo demostró el propio Jesús y muchos de los que le siguieron.
En Juan 4 Jesús está hablando con una mujer samaritana por lo que parece que está distinguiendo su etnia, tribu del norte, reino del norte, templo del norte, capital del norte de los judíos, étnicamente judíos, tribus del sur, reino del sur, capital del sur, templo del sur, etc. Jesús se pone sin paliativos del lado de los judíos porque los reinos del norte no estaban en alianza y su templo no estaba autorizado por Dios.
Jn 4:22 ASV] Vosotros adoráis lo que no conocéis; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación viene de los judíos.
En Juan 8 Jesús está hablando con los líderes de Judea. Jesús los compara con Caín que en la tradición es el engendro de Satanás:
Literatura rabínica: …Caín también era visto como un tipo de perversidad total, un vástago de Satanás (Pirḳe R. El. xxi.)…un hijo de la ira» (Apoc. Mosis, 3), un rebelde sin ley que dijo: «No hay juicio divino ni juez» (Midr. Leḳaḥ Ṭob y Targ. Yer. a Gen. iv. 8), cuyas palabras de arrepentimiento eran insinceras (Sanh. 101b; Tan.), cuya huida de Dios era una negación de su omnipresencia (Gen. R. xxii.), y cuyo castigo era de carácter extraordinario: por cada cien años de los setecientos que debía vivir se le infligía otro castigo; y todas sus generaciones debían ser exterminadas (Test. Patr, Benjamin, 7, según Gen. iv. 24; Enoch, xxii, 7). Para él y su raza será siempre «el deseo del espíritu del pecado» (Gen. R. xx., según Gen. iv. 7). Es el primero de los que no tienen parte en el mundo venidero (Ab. R. N. xli., ed. Schechter, p. 133).
Jn 8:44 ASV] Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. Es un asesino desde el principio, y no está en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla una mentira, habla por sí mismo, porque es un mentiroso y su padre.
Caín fue un asesino y mintió al negar que conocía el paradero de su hermano. No sé si estaba sugiriendo el linaje físico sino a quién servían.
Hay que recordar que el inglés «Jew» es de innovación tardía, procedente del francés, y sujeto a imprecisiones. El griego Ioudaios significa «judío», e históricamente, los descendientes de los que regresaron del exilio babilónico: de Judá, Benjamín y los levitas. La idea de las «10 tribus perdidas» milita contra la idea de que Ioudaios se refiera a todos los descendientes de Jacob. (Aquí detendré mis dedos para no arrastrar la consulta del OP).
Wiki Judío describe bastante bien la cuestión que planteo. Este artículo desde una perspectiva judía moderna también nos da motivos para reflexionar sobre el «judío». ¿Dijo Jesús, más bien, que «la salvación es de los judíos»? Aquí, en los últimos días, tenemos a un político diciendo que Jesús no era judío sino «palestino», ¡introduciendo dos términos anacrónicos a la vez! Me he dado cuenta de que los sitios web «cristianos» antijudíos ofrecen a veces artículos en la misma línea, que «Jesús no era judío», basados muy vagamente en el problema de la inventiva, y tardía, de la palabra inglesa «Jew». El tema debería tratarse más seriamente de lo que han hecho muchos comentaristas. Es similar, aunque quizá menos grave, al error de traducir YHWH como «el Señor/Señor» en las traducciones inglesas, en deferencia a los masoretas y fariseos que rechazaron al Señor Jesús para empezar.
- Creo que estás en el camino correcto con el referente de Judea pero parece que estás más explorando el tema que llegando a una conclusión. ¿Estoy en lo cierto? – > .
- Sí. A mi post original le faltaba información de apoyo y quería aportarla. Es un gran tema. – > .
Porque hay judíos justos e injustos. Cuando Jesús dice que la salvación es de los judíos se refiere a los justos entre los judíos. Los judíos de los que habla Jesús en Juan 8:44 no eran judíos justos.
¿Quién es Yahvé?
Los comentarios sólo discuten el significado de las palabras. ¿Cuál es el contexto de lo que Jesús nos está diciendo? Jesús estaba hablando a los líderes del templo, cuando les dice que su Dios «Yahvé», es Satanás.
¿Quién es Yahvé? Yahvé es el Dios del Antiguo Testamento de Moisés. Es el Dios que sacó a los israelíes de Egipto a la tierra prometida. (¿Cuántos egipcios e israelitas mató Yahvé?)Los antiguos rabinos dicen que Yahvé escribió los primeros 5 libros del antiguo testamento. La Iglesia Católica nos enseñó que el padre de Jesús es Yahvé.Satanás – te maldice y mata a egipcios e israelíes.Satanás/Lucifer se hace pasar por un dios que los judíos llaman Yahvé.El padre de Jesús – nos bendice. Él no mata.Radical. Sí, Jesús contradice la enseñanza de la iglesia. Esta es la verdad. Jesús dijo «la verdad os hará libres». Libres de Satanás y sus mentiras, cuando sepas quién es Satanás y quién es el verdadero Padre de Jesús. Vuelve a Juan 8:42-43Nueva Versión Internacional42 Jesús les dijo: «Si Dios fuera vuestro Padre, me amaríais, porque he venido aquí de parte de Dios. No he venido por mi cuenta; me ha enviado Dios. 43 ¿Por qué no os queda claro mi lenguaje? Porque no sois capaces de escuchar lo que digo.Jesús está diciendo a los saduceos y fariseos, los líderes del templo, que no adoran al Padre de Jesús, sino que creen que Yahvé es Dios.
- ¿Qué pruebas tienes para decir que Jesús les dijo que YHWH es Satanás? – > .
- Por favor, aporta alguna (cualquier) prueba de que Yarweh es Satanás. De lo contrario esta contribución blasfema puede ser borrada. – > .
- Tú eres de tu padre el diablo, y tu voluntad es hacer los deseos de tu padre. Jesús dijo en Juan 8:44 Él fue un asesino desde el principio, y no tiene nada que ver con la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando miente, habla según su propia naturaleza, porque es un mentiroso y el padre de la mentira. – > .
- Ves que Jesús está diciendo que Él vino del Padre. Los judios no estan adorando al padre de Jesus. estan adorando a Yahweh/Satan. – > .
- Yahvé, Dios, es el Rey «que se sienta en el trono entre los querubines» (Sal 99:1). Satanás, en cambio, es el Primer Ministro que gobierna en el cielo (Job 1), ya que aún no ha sido degradado de su posición. (Apocalipsis 12) – > .
La salvación es de los judíos, porque Jesús es aquel por el que debía venir la salvación, y Jesús es judío. Pero aquellos judíos concretos que no lo aceptaron eran enemigos de su propia salvación, porque es servir a la justicia aceptar a Jesús como Mesías, pero como dicen los Salmos, «el que ama la injusticia, odia su propia alma» (ὁ δὲ ἀγαπῶν ἀδικίαν μισεῖ τὴν ἑαυτοῦ ψυχήν /Salmo 10:5 según la Septuaginta/). Pero cuando cometieron una injusticia tan grande como negar a Jesús, es exactamente lo que Satanás quería que hicieran, es decir, dañar sus propias almas y ser privados del Reino de los Cielos . Por lo tanto, metafóricamente eran «hijos de Satanás» en este sentido.
Jesús no hablaba de todos los judíos, ni de los que le aceptaron, ni de, por ejemplo, sus discípulos, sino sólo de aquellos judíos que le rechazaron y le calumniaron por ser un enemigo de la nación judía. Porque, por supuesto, Jesús conoció a buenos judíos que eran fieles a la Ley y a los Profetas: recuérdese que alabó a Natanael: «Este es el verdadero israelita, en quien no hay engaño» (Juan 1:47).
- Un limerick para mi anónimo @down-voter: Cuando los contra-argumentos son traviesos,// Una buena solución es el voto negativo,// Y mejor permanecer en el anonimato,// Porque la discusión abierta se avecina ominosa:// Expondrá la convicción del votante negativo// Como no una teología, sino una ficción. – > .