Al leer 1 Samuel 2:8, parece sugerir que la tierra tiene pilares. ¿Puede alguien explicarlo, por favor?
- Los pilares son elementos de cimentación; las expresiones pilares/fundaciones de la tierra/cielo aparecen a lo largo de las escrituras, y denotan la estabilidad habitual de estos elementos (después de todo, la tierra no suele desmoronarse o temblar bajo los pies de uno, ni el cielo se derrumba sobre la cabeza de uno). – > Por Lucian.
- La cosmología bíblica no se parece en nada a las fotos de ojo de pez en órbita baja y a los CGI que publica la NASA. Una hermenéutica adecuada exige entender el texto en el contexto de la época y no en un contexto remoto moderno – > Por Nihil Sine Deo.
- Bienvenido a BHSX. Gracias por tu pregunta. Por favor, recuerde tomar el tour (enlace abajo) para entender mejor cómo funciona este sitio. – > Por Dottard.
Versión inglesa 1 Samuel 2:8
Él levanta del polvo a los pobres; levanta del montón de cenizas a los necesitados para que se sienten con los príncipes y hereden un asiento de honor. Porque las pilares de la tierra son de Yahveh, y sobre ellas ha puesto el mundo.
El léxico hebreo traduce como pilares es מָצוּק h4690 matsuq. La NVI lo traduce como fundamentos
Él levanta al pobre del polvo y levanta al necesitado del montón de cenizas; los sienta con los príncipes y los hace heredar un trono de honor. «Porque los cimientos de la tierra son de Yahveh; sobre ellos ha puesto el mundo».
El único otro lugar donde aparece esta palabra es en 1 Samuel 14:5
Un acantilado estaba al norte hacia Mikmash, el otro al sur hacia Geba.
En este caso, la NVI lo traduce como se encontraba en.
Job 26:7 Nueva Versión Internacional
Extiende los cielos del norte sobre el espacio vacío; suspende la tierra sobre la nada.
Técnicamente, la Biblia no dice que científicamente la tierra tenga pilares. Depende de usted interpretar la palabra matsuq. Podría ser una metáfora de los cimientos.
- ¿No era eso un ejemplo de interpretación? Si no es así, entonces define interpretación. – > .
- Job 9:6 y el Salmo 75:3 hablan de pilares. Decir que la Biblia no afirma científicamente… es irrelevante porque la Biblia no es un libro de texto científico, pero cuando toca la ciencia es seguro que es verdad aunque la ciencia no se haya puesto al día o esté obstruida debido a su secuestro anti-Dios. Una interpretación es bienvenida siempre que sea hermenéutica, lo que «sabemos» hoy es irrelevante para lo que significaba para el público al que iba dirigido. Además no sabes que la tierra no tiene pilares, confías por fe en los hombres y rechazas la posibilidad de que la Biblia describa con precisión la tierra – > .
- Gracias. He hecho modificaciones. – > .
- Es bastante inusual invocar la metáfora cuando el texto no lo exige. Porque las columnas de la tierra, metafóricamente los cimientos de la tierra, son del Señor y sobre ellas (plural) ha puesto el mundo, metafóricamente sobre ellas (singular) ha puesto el mundo. No veo por qué se necesita una metáfora aquí y el texto tampoco alude a una. ¿Intentas cambiar lo que está registrado? ¿Con qué fin y para qué? – > .
- Me encanta la cita de Job, citemos de nuevo a Job, ¿vale? «¿Puedes, como él, extender los cielos, duros como un espejo de metal fundido?» Job 37:18 Amos describe la misma estructura dura «que construye sus cámaras superiores en los cielos y funda su bóveda sobre la tierra. Amós 9:6 Job habla de los cimientos de la tierra «¿Dónde estabas tú cuando yo puse los cimientos de la tierra? Dímelo, si tienes entendimiento». Job 38:4 Así que aunque la tierra no está suspendida/colgada de nada, está sentada/colocada sobre unos cimientos y tiene pilares. Tu edición no demuestra tu parcialidad – > .
La cosmología bíblica, tanto si se está de acuerdo con su exactitud en la descripción de lo que sólo puede describirse como el universo, no tiene ninguna semejanza con los cuerpos esféricos planetarios heliocéntricos modernos que se desplazan a enormes velocidades a través de un vacío en expansión en el que >el 97% de su contenido (energía oscura y materia oscura) no se tiene en cuenta y yace enterrado en el reino de la teoría matemática apuntalada por más conjeturas hipotéticas.
Cualquiera que intente fusionar ambas cosas, invariablemente fracasará estrepitosamente y potencialmente hará mucho daño en el proceso a su fe con respecto a la inerrancia de las Escrituras.
Es de naturaleza humana tratar de crear una amalgama de los dos cuando uno sostiene ambos relatos como verdaderos. Esto lleva a la disonancia cognitiva y los textos de las Escrituras tarde o temprano expondrán las fisuras del tamaño de un cañón como es el caso de este PO.
En marcado contraste con la cosmología moderna, la cosmología bíblica no exige miles de millones de años que conduzcan a la creación, sino que tiene un origen mucho más reciente, alrededor de 7.000 años.
El día 1 del universo que incluye todos los cielos, tiene un principio y termina con el día 2
«En el principioDios creó los cielos y la tierra. La tierra estaba desprovista de forma y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo. Y el Espíritu de Dios se cernía sobre la faz de las aguas. Y dijo Dios: «Hágase la luz», y se hizo la luz. Y Dios vio que la luz era buena. Y Dios separó la luz de las tinieblas. Dios llamó a la luz Día, y a las tinieblas las llamó Noche. Y fue la tarde y la mañana, el primer díaGénesis 1:1-5
La tierra en la Biblia es un plano y no una esfera. La tierra no se mueve, lo que significa que no puede estar girando, y mucho menos estar orbitando o atravesando
«Él asentó la tierra sobre sus cimientos, para que no se moviera jamás» Salmo 104:5
La tierra es exactamente inmóvil.
Josué confirma que sólo los cuerpos celestes se mueven y no la tierra.
«En aquel tiempo Josué habló con el Señor en el día en que el Señor entregó a los amorreos a los hijos de Israel, y dijo a la vista de Israel: «Sol, detente en Gabaón, y luna, en el valle de Ajalón». Y el sol se detuvo, y la luna se paró, hasta que la nación se vengó de sus enemigos. ¿No está esto escrito en el Libro de Jashar? El sol se detuvo en medio del cielo y no se apresuró a ponerse durante un día entero» Josué 10:12-13
El firmamento está unido a la tierra, por eso cuando la tierra tiembla los cielos también lo hacen en la Biblia. Joel3:16, Hageo 2:6,21
«Entonces la tierra se sacudió y se estremeció; los cimientos de los cielos temblaron y se estremecieron, porque él se enojó». 2 Samuel 22:8
La tierra se asienta sobre pilares
«Cuando la tierra se tambalea, y todos sus habitantes, soy yo quien mantiene firmes sus pilares. Salmo 75:3
Sin duda, el plano de la tierra tiene pilares que la sostienen. El sol, la luna y las estrellas son locales y están en el firmamento. Ellos se mueven, la tierra no. Los pilares mucho menos.
Esta es la comprensión que tenían los hombres que vivían más cerca de Adán de cómo era la cosmología. Cuanto más se aleja uno de la creación, más irreconocible parece la cosmología en el contexto actual.
Hay más de 200 versículos que describen la cosmología desde el punto de vista bíblico, algunos más explícitos que otros. Cuando se estudian cuidadosamente, pintan un cuadro que no se parece en nada a lo que los hombres modernos han dicho que es la cosmología. Esta es probablemente la razón por la que el OP se esfuerza por colocar los pilares sobre los que descansa la tierra mientras también visualiza una pequeña canica azul girando a 1.000 mph en el ecuador, 66.600 mph alrededor del sol, >500.000 mph en la Vía Láctea y así sucesivamente
El hecho es que la cosmología bíblica no tiene galaxias, ni planetas sólo estrellas y luces, una gran luz y una luz menor (en brillo). Y ningún texto antiguo describe la versión moderna de la cosmología pero todos a pesar de ser de diferentes culturas y lugares geográficos tienen una versión similar a la cosmología bíblica.
- No hay ninguna contradicción. Cualquier punto en el espacio puede ser considerado como el «punto fijo» y entonces, relativamente, todos los demás cuerpos se mueven en relación a ese punto fijo. Si uno está sobre la tierra, entonces la tierra es su «punto fijo» – naturalmente. Y lo que está debajo de los pies, invisible en su extensión, es un pilar. Los terremotos pueden hacer temblar la postura de uno, pero Dios preserva la estabilidad de la base. (Voto positivo +1). – > .
- No hay espacio @Nigel, no en la cosmología bíblica. «¡Alabadle, cielos altísimos, y aguas sobre los cielos!» Salmo 148:4 las aguas primordiales físicas separadas están en los cielos incluso después del diluvio que llenó el terrario. También los puntos fijos solo funcionan si la tierra no está girando pero Josué no le dijo a la tierra que dejara de girar porque no es una esfera sino un plano. Si el sol y la luna se detuvieron por casi 12 o 24 horas en el entendimiento moderno la tierra tuvo que detenerse también y detenerla a 1,000mph y hacerla girar de nuevo hubiera matado toda la vida con marejadas. – > .
- @NigelJ Además de la excelente respuesta de NSD, la Tierra bíblica ni siquiera está curvada, es totalmente plana (salvo la variación de la superficie en colinas y valles). Esto tiene sentido para una historia de la creación de una civilización no marítima. Los pueblos con más acceso al mar podían ver mástiles que se sumergían bajo el horizonte, de ahí la historia de la creación india de que la Tierra es un caparazón de tortuga curvado, como una modificación racional de una Tierra plana. Pero las antiguas tribus israelitas no tenían esa información. – > .
- Salmo 75:4 [MT] «Cuando la tierra y todos sus habitantes se derretían, yo establecí sus pilares para siempre». (נְֽמֹגִ֗ים-אֶ֥רֶץ וְכָל-יֹֽשְׁבֶ֑יהָ אָֽנֹכִ֨י תִכַּ֖נְתִּי עַמּוּדֶ֣יהָ סֶּֽלָה) – > .
- @ctaylorgraphics ¿cómo se relaciona eso con los pilares y los pobres? Y cuándo ha ocurrido eso? No ha… > .
El verso en cuestión es de la canción de Hannah:
1 «Mi corazón se regocija en el SEÑOR;mi cuerno se exalta en el SEÑOR.Mi boca se burla de mis enemigos,porque me regocijo en tu salvación.2 «No hay nadie santo como el Señor, porque no hay nadie más que tú; no hay roca como nuestro Dios.3 No hables más con tanta soberbia,no salga de tu boca la arrogancia;porque Yahveh es un Dios de conocimiento,y por él se pesan las acciones.4 Los arcos de los poderosos se rompen,pero los débiles se atan con fuerza.5 Los que estaban llenos se alquilaron para conseguir pan,pero los que tenían hambre dejaron de tenerla.La estéril dio a luz a siete,pero la que tenía muchos hijos está desamparada.6 El Señor mata y da vida; baja al sepulcro y resucita.7 El Señor empobrece y enriquece; rebaja y enaltece.8 El Señor levanta del polvo a los pobres, levanta del montón de cenizas a los menesterosos, para que se sienten con los príncipes y hereden un sitial de honor, porque del Señor son las columnas de la tierra, y sobre ellas ha puesto el mundo.9 «El guardará los pies de sus fieles,pero los malvados serán cortados en las tinieblas,porque no por la fuerza prevalecerá el hombre.10 Los adversarios de Yahveh serán despedazados;contra ellos tronará en el cielo.Yahveh juzgará los confines de la tierra;dará fuerza a su reyy exaltará el cuerno de su ungido.» (1 Samuel 2)
La canción habla de Yahveh y de sus obras con la humanidad. La idea general es que Dios suele invertir completamente la suerte de los seres humanos, de acuerdo con su conducta. Esto queda subrayado por los contrastes entre o dentro de las líneas de los paralelismos en la parte central de la canción.1
Dado que no hay ningún otro lugar en la canción que sugiera que Hannah tiene en mente la creación de la tierra, no hay razón para atribuir pilares de la tierra a ese punto de vista. Esta interpretación tampoco se ajustaría al tema de la canción, ya que los pilares de la tierra «sostienen» el mundo, tebelque es la tierra habitada.
«Pilar» sólo se utiliza en el canto de Ana y más tarde en 1 Samuel:
El peña se elevaba al norte frente a Micmas, y el otro al sur frente a Geba. (1 Samuel 14:5)
El significado aquí es un tipo de característica rocosa. Si la canción de Ana se tradujera así, tendríamos los riscos de la tierra son de Yahveh y sobre ellos ha puesto el mundo. «Peñascos» contrasta con «roca» y otras imágenes en las que se utiliza metafóricamente una característica de la tierra:
La no es roca como nuestro Dios… Él levanta a los pobres del polvolevanta al pobre del polvo; levanta al necesitado del del montón de cenizas…porque los peñascos de la tierra son de Yahveh y sobre ellos ha puesto el mundo…los adversarios de Yahveh serán destrozados.
Los «riscos» son «más grandes» que el «polvo» o el «montón de cenizas» y están situados «arriba», pero no hay «roca» como nuestro Dios. Los riscos simbolizan a los malvados (v. 9) y a los adversarios de Yahveh (v. 10). Así, Ana ve que los «responsables» del «sistema mundial» han recibido su posición por obra del SEÑOR. Así como Yahveh invertirá su desgracia (la de la mujer estéril) a causa de su (buena) conducta; invertirá sus fortunas y las romperá en pedazos a causa de su (mala) conducta.
- Shimon Bar-Efrat, La Biblia de Estudio JudíaEditado por Adele Berlin y Marc Zvi Brettler, Oxford University Press, 2004, p. 563
- Puesto que no hay ningún otro lugar en la canción que sugiera que Hannah tiene una comprensión material ¿Así que los hambrientos no se sacian físicamente, y los saciados no pasan hambre físicamente? ¿El arco no se rompe físicamente? Hannah no da a luz físicamente y las madres con hijos no pierden a sus hijos físicamente. ¿Cómo es que no se refiere «entendimiento material»? ¿Por qué tiene que mencionarse la creación para que se aluda a la cosmología? – > .
He aquí una representación de cómo la antigua mente hebrea veía el cosmos. Sabían que había «agua bajo la tierra» (Ex 20:4) porque aparecían manantiales en la ladera de una montaña y cavar un pozo producía agua, así que suponían que la tierra flotaba sobre unos pilares en un océano muy profundo.
Dicen que una imagen vale más que mil palabras…
Leyendo 1 Samuel 2:8, parece sugerir que la tierra tiene pilares. ¿Puede alguien explicarlo, por favor?
Con mucho gusto.
1 Samuel 2:8 El levanta al pobre del polvo, y levanta al mendigo del estercolero, para ponerlo entre los príncipes, y hacerlo heredar el trono de la gloria; porque de Jehová son las columnas de la tierra, y sobre ellas ha puesto el mundo.
La primera pregunta que hay que hacer es ¿qué se entiende por columnas? ¿Qué significa pilar geológicamente o, a la inversa, si usted está describiendo la geología en términos de hebreo antiguo, qué término usaría para describir una capa de roca?
Y esta es la respuesta que sugiero: simplemente significa una estructura de soporte formada por una sola pieza de roca. Geológicamente se trata de un continente.
El mundo anterior al diluvio tenía continentes que tenían agua debajo de ellos y no roca. Después de que las fuentes del gran abismo se rompieran en el diluvio (Génesis 7:11), estos fueron destruidos por completo.
Estos continentes anteriores al diluvio se habrían apoyado en los continentes modernos, así como en el agua subyacente, que en realidad estaría bajo una enorme presión.
Todavía tenemos un recuerdo de estos continentes anteriores al diluvio en los legendarios continentes de la Atlántida, que estaba donde está el océano Atlántico, y Lemuria, que algunos sitúan en el océano Índico.
Todavía habría mares en el mundo pre-diluviano, pero éstos serían mucho menos profundos que los océanos modernos, que se vuelven muy profundos cuando te alejas del pilar de la plataforma continental, que una vez fue soporte, y que está a unos 4-5 km por encima del fondo del océano.
- Muy interesante -aunque necesitarás escrituras que apoyen tu teoría, de lo contrario sería simplemente tu opinión, de la que BH no se trata. – > .
- Estoy interpretando la escritura citada, que es de lo que trata BH, a menos que me equivoque. – > .
- Originalmente iba a hablar de los pilares como capas de roca, pero mi respuesta se convirtió en esto. No estoy seguro de cómo esto encaja con la teoría de la hidroplaca. – > .
Por supuesto que los «pilares» pueden ser vistos fácilmente como fundamentos espirituales. Dios está mucho más centrado en las realidades espirituales de su maravillosa creación que en la mera estructura física que la hace posible.
De hecho, todo el Antiguo Testamento espera con interés el Nuevo Testamento y el «despertar espiritual» que se concederá a los acontecimientos, prácticas y principios físicos sencillos a medida que se revele una nueva profundidad de significado y función a los que tengan ojos para ver, lo que se observa, por ejemplo, en los sacrificios, el tabernáculo/templo, la nación de Israel/el pueblo de Dios, los Días Sagrados, la realeza, etc.
También podemos ver fácilmente las expresiones espirituales en el versículo: los pobres, los poderosos, el honor, los fieles, etc., donde Dios establece una base para que los hombres puedan vivir y prosperar, no a costa de otros, sino para que todos puedan disfrutar del tesoro de la vida con Él.
Él levanta a los pobre del polvo; levanta a los necesitados para que se sienten con los príncipes y hereden una silla de honor. honor. Porque las columnas de la tierra son de Yahveh, y sobre ellas ha puesto el mundo. 9 «Él guardará los pies de sus fieles fieles, pero los malvadosserán cortados en las tinieblas, porque no por fuerza prevalecerá el hombre…
El contexto no se refiere claramente a los fundamentos físicos, sino a las fuerzas espirituales subyacentes, que lo abarcan todo, que están en juego para llevar a cabo la voluntad soberana de Dios – ¡y Su plan no será «movido»!
Nadie más que Dios ha puesto en marcha la forma en que todo se desarrollará desde que se formó el primer Adán – nadie más que Dios ha puesto los cimientos – los pilares, de cómo la vida va a funcionar al final después de un largo tiempo de sufrimiento general por el pecado ha terminado.
Ana comienza con una palabra sobre la salvación y la seguridad que Dios ha proporcionado;
oró y dijo «Mi corazón se regocija en el SEÑOR Mi cuerno se exalta en el SEÑOR, Mi boca habla con valentía contra mis enemigos, porque porque me alegro de tu salvación. 2 «No hay nadie santo como el Señor, no hay nadie más que tú, ni hay ninguna roca como nuestro Dios.
Evidentemente, la «Roca» es otra metáfora de los cimientos, robusta, estable y segura.
Los «pilares» son la rectitud, la justicia, el honor, la fidelidad, el amor, la misericordia, la gracia, la verdad… ¡es una larga lista y Dios se encargará de que todos ellos se mantengan en pie!
Si hay alguna duda sobre el trasfondo espiritual de este pasaje, he aquí un breve repaso;
Me alegro de tu salvación.
No hay ninguna roca como nuestro Dios
Y con Él se pesan las acciones
El SEÑOR mata y da vida
El SEÑOR juzgará los confines de la tierra (lo que incluye que se rompan los ‘arcos’ figurados)
Pero la clave está en la palabra «para» – mostrando que las cosas que se dijeron antes dependen de esto.
Él levanta al pobre del polvo; levanta al necesitado del montón de cenizas para que se siente con los príncipes y herede un asiento de honor. PARA las columnas de la tierra son de Yahveh, y sobre ellas ha puesto el mundo. (no la «tierra», sino el sistema de todo lo que es la humanidad)
¿Cómo se levantan los pobres? Porque Dios se encargará de que al final funcione debido a los principios invisibles, pero poderosos, que ha establecido.
De nuevo vemos esta metáfora aplicada en Apocalipsis 3:12
Todos los que salgan victoriosos se convertirán en pilares en el Templo de mi Dios, y nunca tendrán que abandonarlo. Y escribiré sobre ellos el nombre de mi Dios, y serán ciudadanos en la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén.
Y no, no es como la mujer de Lot, que también se convirtió en una columna 🙂
- Esa es una hipótesis interesante al espiritualizar el texto. Excepto que el texto también contiene lenguaje físico no metafórico. Los arcos se rompen, ¿no es eso físico? Saciar la falta de pan, ¿es espiritual? El hambre deja de ser hambre, ¿es eso cierto o es una metáfora? La estéril nace hijos, Hanna está a punto de tener hijos físicos o esto también es espiritual? ¿Dios hace a la gente pobre y rica, hipotéticamente? Su respuesta es alcanzar y agarrarse a nada. Es una exageración. – > .