El Padre envió al Hijo, así que ¿no es Él más grande?

Jesús dijo

… mi Padre es mayor que yo. Juan 14:28 [RV].

Aquí, no dice ‘Dios es mayor que yo’ con respecto a la deidad de Dios y su propia humanidad. Dice «el Padre es mayor que yo» en relación con la paternidad del Padre y su propia filiación.

En Filipenses 2:6 Pablo dice

ος εν μορφη θεου υπαρχων ουχ αρπαγμον ηγησατο το ειναι ισα θεω [Stephens 1550]

que se traduce literalmente como :

que, en forma Dios siendo/subsistiendo, no robo estimado ser igual Dios.

Aquí, he tomado la traducción interlineal de The Englishman’s Greek New Testament (Bagster) de 1877 y he utilizado ‘robo’ y no ‘rapiña’ -que es algo arcaico- y he omitido la palabra ‘it’ que no traduce una palabra griega.

Estos dos textos, en mi opinión, indican la igualdad del Padre y del Hijo en términos de igual deidad, e indican la autoridad del Padre en términos de relación personal dentro de Deidad.

Esta es la revelación del Nuevo Testamento, que el Padre envió al Hijo y el Hijo revela al Padre. El Hijo nombra al Padre, pues esa persona divina es su Padre, dentro de la Deidad.

Esta es la revelación de Un Dios, en una perfección de unidad divina – en Un Espíritu – la unión del Padre y el Hijo (una relación divina eterna) en Un Espíritu Divino y Santo eterno.

Así que mi respuesta a la pregunta «¿no es Él (el Padre) más grande?» es, sí, Él es más grande en términos de relación divina compartida a través del Espíritu Santo. Pero el Padre y el Hijo son iguales en cuanto a la Naturaleza Divina que tienen en común.

La pregunta parte de la suposición de que el emisor es mayor que el enviado. Es un error suponer lo que es erróneo para obligar al que responde a defender lo que es naturalmente cierto. Por lo tanto, antes de responder a esta suposición, creo que le corresponde al interrogador justificar la suposición, es decir, que el emisor es mayor que el enviado. No acepto esta suposición.

También estoy de acuerdo contigo Eric en que ciertamente podemos saber lo que tienes en mente, una vez más. Sin embargo, ¡saludo tu persistencia!

usuario25930

¿Está diciendo Constantino que la kenosis de Cristo ocurrió antes de la encarnación?

¿Cómo es eso posible?

En Josué cuando ve al Señor el Señor le dice que se quite las sandalias de los pies porque está en tierra sagrada y luego le permite adorar, si sólo hubiera sido un ángel se lo habría impedido como vemos que el ángel del Apocalipsis se lo impidió a Juan.

La kenosis ocurrió cuando Jesús dejó el cielo y se formó en el vientre de María.

Tambien Juan dice en la primera epistola «ningun hombre ha visto a Dios», lo que tambien Pablo afirma en una carta a Timoteo, pero sabemos que antes de la kenosis Isaias vio a Cristo sentado en su trono como dice Juan «Isaias vio su gloria y hablo de el»… asi que sabiendo que Isaias vio a Cristo antes de la kenosis y que ningun hombre ha visto a Dios, deberia dejarnos a todos en la posicion de poder decir que estas doctrinas son incompletas y no explican apropiadamente la Divinidad como muestran las escrituras.

Tal vez no hay palabras humanas para explicarlo, «ningún ojo ha visto ni el oído ha oído»… el problema es que los hombres tienen miedo de decir «no sé».

La posición relativa entre el Padre y el Hijo es multifacética.

El Padre es mayor que yo.

Yo vivo por el el Padre.

Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha al Hijo para que tenga vida en sí mismo.

El Padre ama al Hijo, y le ha todas las cosas en su mano.

El cual, en los días de su carne, ofreciendo oraciones y súplicas con fuerte clamor y lágrimas al que podía salvarle de la muerte, y habiendo sido escuchado por su temor piadoso.

Jesús le dijo: «¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno sino uno, Dios.

Subo a mi Padrey a tu Padre; y a mi Diosy a vuestro Dios.

usuario33125

El Padre envió al Hijo, así que ¿no es Él más grande?

Jesús dijo, «porque el Padre es mayor que yo» y también se refirió a su Padre como «el único Dios verdadero», y en Juan 13:16 dice: «el que es enviado no es mayor que el que lo envió».

El Padre es mayor que yo.

Juan 14:28 (NASB)

28″ Oísteis que os dije: ‘Me voy, y vendré a vosotros’. Si me amarais, os habríais alegrado porque voy al Padre, porque el Padre es mayor que yo». Juan 17:3 (NASB)

3 «Esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado».

Y en muchas otras ocasiones Jesús dio a conocer que él es inferior y está subordinado al Padre.

Juan 5:19 NASB

19 «Por lo tanto, Jesús respondió y les dijo: «En verdad, en verdad os digo que el Hijo no puede hacer nada por sí mismo, a menos que sea algo que vea hacer al Padre; porque todo lo que hace el Padre, lo hace también el Hijo de la misma manera.»

Lucas 22:41-42 (NASB)

41 «Y se apartó de ellos como a un tiro de piedra, y se arrodilló y comenzó a orar, 42 diciendo: «Padre, si quieres, aparta de mí este halo; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya.»

Juan 13:16 (NASB)

16 «En verdad, en verdad les digo que un esclavo no es mayor que su amo, ni el enviado es mayor que el que lo envió».

Nadie es «bueno» sino sólo Dios.

Cuando Jesús dijo «Nadie es bueno sino sólo Dios», Jesús mostró claramente que nadie es tan bueno como el padre, ni siquiera él mismo . Jesús distinguió que el Padre es más grande y está separado de él.

Marcos 10:18 (NASB)

18 «Y Jesús le dijo: «¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno sino sólo Dios».

Este es mi Hijo.

En el bautismo de Jesús la voz de Dios desde el cielo dijo: «Este es mi Hijo, el amado, a quien he aprobado». Así que Dios en realidad estaba diciendo que Él, como el superior, estaba aprobando a su Hijo Jesús , un menor para el trabajo que tenía por delante.

Mateo 3:16-17 (NASB)

16 «Después de ser bautizado, Jesús subió inmediatamente del agua; y he aquí que los cielos se abrieron, y [a]vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma y [b]se posaba sobre él, 17 y he aquí que una voz desde los cielos decía: «Este es [c]mi Hijo amado, en quien tengo complacencia».

Siéntese uno a su derecha y el otro a su izquierda.

Cuando la madre de los hijos de Zebedeo pidió a Jesús que sus hijos se sentaran uno a su derecha y el otro a su izquierda, Él respondió «Esto no es mío para darlo, sino que es para aquellos para quienes ha sido preparado por mi Padre». (Mateo 20:23 NASB) Si Jesús hubiera sido el Dios Todopoderoso habría sido suyo para dar, pero Jesús no podía darlos, porque no eran suyos para darlos.

Mateo 20:23 (NASB)

23 «Él *les dijo: «Mi copa la beberéis; pero sentarse a mi derecha y a mi izquierda, eso no es mío para darlo, sino que es para aquellos para quienes ha sido preparado por mi Padre».

El Espíritu del Señor está sobre mí.

Jesús reconoció la superioridad de su Padre, cuando dijo «El Espíritu del Señor está sobre mí». Al ungir a Jesús, Dios como superior, estaba comisionando o dando a Jesús una autoridad que no tenía previamente.

Lucas 4:18 (NASB)

18 «El Espíritu del Señor está sobre mí, me ha enviado a proclamar la liberación a los cautivos, y la vista a los ciegos, para liberar a los oprimidos»

Algunos pueden decir que los versos anteriores se aplican a Jesús durante su estado carnal en la tierra, esto no es así, porque sus seguidores continuaron enseñando que el Padre es superior a Jesús, incluso después de su ascensión al cielo.

1 Corintios 11:3 (NASB)

Dios es la cabeza de Cristo.

3 «Pero quiero que entiendan que Cristo es la cabeza de todo hombre, y el hombre es la cabeza de la mujer, y Dios es la cabeza de Cristo».

1 Juan 2:1 (NASB)

Cristo es nuestro abogado.

2 «Hijitos míos, os escribo estas cosas para que no pequéis. Y si alguien peca, tenemos un Abogado ante el Padre, Jesucristo el justo;»

1 Pedro 1:3 (NASB)

3 «Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su gran misericordia nos ha hecho nacer de nuevo a una esperanza viva por la resurrección de Jesucristo de entre los muertos.»

1 Juan 4:9-10 (NASB)

9 «En esto se manifestó el amor de Dios en nosotros, en que Dios envió a su Hijo unigénito al mundo para que vivamos por medio de él. 10 En esto consiste el amor, no en que nosotros hayamos amado a Dios, sino en que Él nos amó y envió a su Hijo como propiciación por nuestros pecados».

Conclusión.

Jesús reconoce que «el enviado no es mayor que el que lo envió» (Juan 13:16), «el padre es mayor que yo» (Juan 14:28), y durante su ministerio terrenal se distinguió continuamente del Padre (Juan 17:3). Dios ,Jesús, los ángeles e incluso Satanás son de naturaleza divina, pero esto no significa que todos sean iguales. Después de la ascensión de Jesús al cielo, sus discípulos continuaron enseñando que el Padre es la cabeza de Cristo, (1 Corintios 11:3) Compara 1 Juan 2:1, 1 Corintios 15:27-28, Apocalipsis 1:1-2

Que el enviado no sea mayor que el emisor no implica de ninguna manera que el enviado no sea igual al emisor.

Además, también, un emisor puede ser superior en cierto sentido al enviado e igual en otro sentido. Por ejemplo, un boxeador envía, por así decirlo, su golpe. Ahora bien, el boxeador es superior a su puñetazo porque es la causa del puñetazo, pero el puñetazo también es igual al boxeador en el sentido de que el boxeador sólo puede expresarse como tal a través del puñetazo (desechemos para el caso de este ejemplo otras características como el juego de piernas, los movimientos engañosos, etc.), por lo que el puñetazo es tan necesario para que el boxeador exista como tal, como el boxeador es necesario para la existencia del puñetazo. Lo mismo ocurre en teología: El Padre puede crear sólo a través del Hijo/Logos; el Padre puede hacer milagros sólo a través del Hijo/Logos y el Padre es totalmente impotente para salvar a la humanidad sin que Su Logos/Hijo se encarne.

Por lo tanto, la superioridad del Padre sobre Jesucristo puede ser vista de dos maneras: a) el Padre es superior al Hijo en el sentido de que el Hijo tiene naturaleza humana y Dios es superior al ser humano; b) el Padre es superior al Hijo, como dice San Basilio el Grande, «en virtud del orden de la causalidad», pues el Padre es la causa del Hijo y no a la inversa; sin embargo, como esta causalidad es eterna y el Padre da eternamente la totalidad de Su naturaleza al Hijo, entonces esta superioridad del Padre no anula la igualdad del Hijo con Él.

Así pues, sí, el Padre es superior al Hijo en los dos aspectos mencionados, pero esto no suprime en absoluto la igualdad del Hijo, es decir, la igualdad de la divinidad con el Padre, por lo que a ambos les corresponde el mismo honor divino (Juan 5:23).

A Jesús se le atribuye el envío de los apóstoles y el envío del Espíritu Santo en ellos al soplar sobre ellos.

Juan 20:21: Jesús, pues, les volvió a decir: Paz a vosotros; como el Padre me ha enviado, yo también os envío a vosotros; Juan 20:22: y dicho esto, sopló sobre ellos, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo;

Del mismo modo, el Padre envía al Espíritu Santo.

Juan 14:16: y yo pediré al Padre, y otro Consolador os dará, para que permanezca con vosotros hasta la edad; Juan 14:17: el Espíritu de verdad, al que el mundo no puede recibir, porque no lo ve, ni lo conoce, y vosotros lo conocéis, porque permanece con vosotros, y estará en vosotros.

Sin embargo, pecar contra el Espíritu Santo se considera más grave que pecar contra Jesús.

Marcos 3:28: «En verdad os digo que todos los pecados y las blasfemias serán perdonados a los hijos de los hombres, por mucho que blasfemen. Marcos 3:29: Pero quien blasfeme contra el Espíritu Santo no tiene perdón ⌞para siempre⌟, sino que es culpable de un pecado eterno»-.

En aquellos días, un crimen contra una autoridad superior probablemente recibiría un castigo más pesado. Si ese es el caso, entonces eso significaría que el Padre y el Hijo están enviando una autoridad mayor o más alta que ellos mismos. La actividad del Espíritu Santo ha estado presente antes y después de la encarnación, lo que hace que sea un punto discutible… probablemente.

Estuve leyendo el libro de abajo, pero no pude encontrar la cita exacta que buscaba.

Miyahira, Nozomu. 2000. Towards a Theology of the Concord of God: A Japanese Perspective on the Trinity. Paternoster Press: Waynesboro, GA. > 9780853648635

El autor cita a un teólogo anterior (¿Agustín?) que afirma que hay un aspecto circular en la actividad de glorificación dentro de la Trinidad. El Hijo glorifica al Padre, que glorifica al Espíritu Santo, que glorifica al Hijo, y el ciclo continúa.

Puede ser que ninguno sea realmente más grande que el otro, pero les encanta presumir del otro por amor. Esto sería una analogía con la familia humana.

Se necesita una analogía diferente para tratar la cita de los hebreos. Esto es más como un hombre que estampa un «Pagado en su totalidad» en su propia frente unas 27 veces como haciendo un contacto visual intenso con usted.

Hebreos 6:13: Y cuando Dios hizo su promesa a Abraham, como no podía jurar por nadie más grande, juró por sí mismo, Hebreos 6:14: diciendo: «Ciertamente te bendeciré mucho y multiplicaré tu descendencia en abundancia.» Hebreos 6:15: Y así, perseverando, Abraham heredó la promesa. Hebreos 6:16: Porque las personas juran por algo más grande que ellas mismas, y el juramento sirve de confirmación para poner fin a toda disputa. Hebreos 6:17: De la misma manera, Dios quiso demostrar más claramente a los herederos de la promesa que su propósito era inmutable, y por eso intervino con un juramento, Hebreos 6:18: para que nosotros, que hemos hallado refugio en él, encontremos un fuerte estímulo para mantenernos firmes en la esperanza puesta ante nosotros por dos cosas inmutables, ya que es imposible que Dios mienta. Hebreos 6:19: Tenemos esta esperanza como ancla para el alma, segura y firme, que llega hasta detrás de la cortina, Hebreos 6:20: donde Jesús, nuestro precursor, entró por nosotros, ya que se hizo sacerdote para siempre en el orden de Melquisedec.

En este caso, yo diría que Jesús como la presencia corpórea del Señor fue el que habló a Abraham cuando se hizo el juramento. Esto haría que su auto sacrificio en la cruz en forma humana más tarde fuera aún más coherente. Él vino. Lo prometió. Cumplió su promesa. Además, sigue cumpliendo su promesa para siempre como sacerdote del orden de Melquisedec.

Me estoy aventurando a hacer algunas afirmaciones absolutas, ahora. Todos los casos del «Ángel del Señor» o de Dios en forma humana en el AT son de Jesús antes de que pasara por el esfuerzo de encarnarse.La aparición o presencia corpórea del Padre nunca se describe en el AT, aunque se afirma su presencia en otras formas y a veces simultáneamente con la presencia del Hijo.

Preámbulo

En su conversación con Nicodemo en Juan 3 (alrededor del año 27 d.C.), Jesús le reveló que un hombre no puede ver el reino de Dios si no nace de nuevo. Nicodemo, que sólo pensaba en términos de existencia física, se quedó perplejo. Así que, para orientar el pensamiento de Nicodemo en la dirección correcta, Jesús dijo

El viento sopla donde quiere, y tú oyes su sonido, pero no sabes de dónde viene ni a dónde va; así es todo aquel que ha nacido del Espíritu.
— Juan 3:8 (KJV)

Sin embargo, a Nicodemo aún no se le caía la baba, y declaró: «¿Cómo pueden ser estas cosas?» Jesús respondió, esperando claramente un poco más de Nicodemo, ya que seguramente el conocimiento de lo espiritual sería el pan de cada día para un líder religioso, «¿Eres maestro de Israel y no sabes estas cosas?«

En Juan 8, unos dos años después ((alrededor del 29 d.C.)), Jesús continuó en una conversación con un número de fariseos que se habían quedado después de su rescate de la mujer sorprendida en adulterio. Jesús dijo,

… Yo soy la luz del mundo; el que me sigue no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida.
— Juan 8:12 (RV)

Los fariseos replicaron inmediatamente que sus palabras eran sólo un auto-testimonio y que, por lo tanto, no eran verdaderas. Jesús estuvo de acuerdo en que estaba dando testimonio de sí mismo, pero sin embargo las palabras eran verdaderas.

El uso del requisito de los dos testigos aquí era inapropiado porque Jesús no estaba bajo investigación oficial por ninguna infracción, a menos que, por supuesto, ellos creyeran que Jesús «Yo soy la luz del mundo«era otra de sus afirmaciones blasfemas de divinidad. Aun así, la naturaleza controvertida del testimonio de un testigo sobre cualquier asunto requeriría una «inquisición diligente» para establecer si era o no falso (Deuteronomio 19:18).

Jesús continuó:

… porque yo sé de dónde vengo y a dónde voy; pero vosotros no podéis saber de dónde vengo y a dónde voy.
— Juan 8:14 (RV)

Al igual que con las palabras de Jesús a Nicodemo, la referencia a su naturaleza espiritual y/o a las cosas espirituales se perdió completamente en estos hombres.

Conclusión

… Si el hombre no nace de nuevo, no puede ver el reino de Dios.
— Juan 3:3 (KJV)

Estas palabras son tan ciertas ahora como cuando Jesús las pronunció por primera vez. La existencia de Dios es incomprensible para quien no tiene discernimiento espiritual, por lo que su capacidad de manifestarse en forma de hombre es pura fantasía. Sin embargo, el testimonio del Nuevo Testamento es que Nicodemo (al menos inicialmente) y los líderes religiosos de Israel de la época estaban equivocados, y que Dios sí se había manifestado en su tiempo como hombre, pero además, que su desprecio por Él era profundo.

La pregunta de la OP traiciona la misma incomprensión de las palabras de Jesús que la de Nicodemo y los líderes religiosos de Israel, que sólo puede significar que el reino de Dios no puede ser visible todavía.

Pedro tenía el remedio para tal ceguera:

… Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados, y recibiréis el don del Espíritu Santo.
— Hechos 2:38 (KJV)

Cualquiera que se preocupe por hacer una investigación diligente sobre el asunto se dará cuenta de que cualquier cosa ligada a la forma es inferior a cualquier cosa que no lo sea, y llegará a comprender que Dios eligió hacer que su palabra fuera de carne inferior para llevar a cabo lo que se había propuesto en la Creación.