En esta cita de los escritos de Pablo sobre el Jesús post resurrección; ¿cómo puede Jesús estar «sometido» a Dios si es Dios? ¿Qué significa la palabra griega para «sometido»?
MLVBL 1 Cor. 15:27-28 «Pero siempre que dice: Todas las cosas están sujetas, es evidente que se trata de todas las cosas, a no ser que sea él quien le haya sometido todas las cosas. 28 Pero siempre que todas las cosas se someten a él, entonces el propio Hijo también se someterá a aquel que le ha sometido todas las cosas, para que para que Dios sea todo en todos».
usuario26950
- Jesucristo, el Hijo de Dios, estará sometido (en su condición de hombre como Jefe de una nueva humanidad) a Dios. – > Por Nigel J.
- ¡@Nigel J Pero este es el Jesús de la post resurrección por lo que ya no es humano ya que está en el cielo por lo tanto es un ser espiritual! Pablo lo escribió hacia el año 55 de nuestra era – user26950
- Mirad mis manos y mis pies, que soy yo mismo; tocadme y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo. Lucas 24:39. – > Por Nigel J.
- Cuando Jesucristo ascendió, se dice que lo hizo, corporalmente. – > Por Nigel J.
- Correcto. Algo así como el único punto en ‘la tumba vacía’. Su cuerpo ‘no se descompone’ era todo el punto. Él resucitó no sin propósito, sino en un cuerpo glorificado. Un ser humano no es sólo un alma, sino un cuerpo por definición. Es definitorio para el hombre. – > Por Sola Gratia.
1 Corintios 15:28 es una alusión al Salmo 110 que indica que el mesías sirve temporalmente de la mano derecha de Dios para subyugar a los enemigos de Dios y luego entrega el dominio subyugado a Dios para que sólo Dios gobierne y sólo Dios gobierne:
[Salmo 110:1 RVR] 1 [[Un Salmo de David.]] Jehová dijo a mi Señor: Siéntate a mi derecha hasta que hasta que ponga a tus enemigos como escabel de tus pies.
En este enlace, David Guzik enumera 34 formas notables en las que José, el hijo de Jacob, sirve como tipo de Cristo. Entre las formas en que prefigura a Cristo está el hecho de que es «altamente exaltado» de siervo a señor del reino. Como José fue hecho señor de todo Egipto (excepto de su propio señor, el Faraón) hasta que había reducido «todos los países» a literalmente «alimentarse de sus manos» y someterse a su dios (el Faraón), así Jesús fue hecho Señor de todo (excepto de su propio Dios, el Padre) hasta que en Dios sometió a todos sus enemigos a él y por lo tanto a su Dios.
57 Así que todos los países vinieron a José en Egipto para comprar [grano], porque la hambruna era severa en todas las tierras.
Al igual que José, la exaltación de Jesús a la mano derecha de Dios es temporal y al someter a los enemigos de Dios a Cristo (el último de los cuales es la propia muerte) Jesús entrega el reino (todos los súbditos) a Dios. Jesús será entonces un súbdito más para que Dios sea todo en todos. IE: «Sólo Dios gobernará y sólo Dios gobernará».
Actualización
He llegado a creer que lo que Pablo está refiriendo en 1 Corintios 15:28 tiene sus comienzos en el Éxodo donde Dios advierte a los israelitas que no den problemas al ángel que Dios envió para guiar a los israelitas porque «¡mi nombre está en él!
Exo 23:21] 21 Guardaos de él, y oíd su voz, no le provoquéis; porque no perdonará vuestras rebeliones; porque mi nombre [está] en él.
Que este es Cristo es sugerido por Pablo aquí:
[1Cor 10:9] 9 Ni tentemos a Cristo tentar a Cristocomo algunos de ellos también tentaron, y fueron destruidos por las serpientes.
Es por esta razón que a menudo vemos lo que parece ser dos YHVH, el segundo se identifica estrechamente con el ángel de Jehová:
31 Entonces Jehová abrió los ojos de Balaam, y vio al ángel de Jehová que estaba en el camino, con su espada desenvainada en la mano; e inclinó la cabeza, y cayó de bruces.
Esta exaltación temporal de Cristo se habla en toda la escritura pero este es el salmo más citado en el NT:
[Salmo 110:1 RVR] 1 [[Salmo de David.]] Jehová dijo a mi Señor: Siéntate a mi derecha hasta que ponga a tus tus enemigos el escabel de tus pies.
Zacarías habló de este mismo fin del nombre de YHVH en su ángel:
[Zec 14:9 RVR] 9 Y el SEÑOR será rey sobre toda la tierra; en aquel día habrá un solo SEÑOR, y su nombre uno.
Pablo alude a este final de la misión de Cristo de destruir la muerte. Ahora que Jesús ha conquistado la muerte, la muerte ya no será un problema, por lo que su misión ha terminado:
1Cor 15:24, 26-28 RVR] 24 Entonces [viene] el fin, cuando entregue el reino a Dios, al Padre; cuando derribe todo dominio, toda autoridad y todo poder. … 26 El último enemigo [que] será destruido [es] la muerte. 27 Porque todas las cosas las ha puesto bajo sus pies. Pero cuando dice que todas las cosas están sometidas a él, es evidente que se exceptúa a él, que sometió todas las cosas a él. 28 Y cuando todas las cosas estén sometidas a él, entonces también el Hijo mismo se someterá al que puso todas las cosas debajo de él, para que Dios sea todo en todos.
Jn 16:25-33 RVR] 25 Estas cosas os he hablado en proverbios; pero viene el tiempo en que no os hablaré más en proverbios, sino que os mostraré claramente al Padre. 26 En aquel tiempo pediréis en mi nombre: y no os digo que yo rogaré al Padre por vosotros: 27 porque el Padre mismo os ama, porque me habéis amado y habéis creído que salí de Dios. 28 Salí del Padre, y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo, y voy al Padre. 29 Sus discípulos le dijeron: He aquí, ahora hablas claramente, y no dices proverbios. 30 Ahora estamos seguros de que lo sabes todo, y no necesitas que nadie te pregunte; por esto creemos que has salido de Dios. 31 Jesús les respondió: ¿Creéis ahora? 32 He aquí que viene la hora, y ya ha llegado, en que os dispersaréis cada uno por su lado, y me dejaréis solo; pero no estoy solo, porque el Padre está conmigo. 33 Estas cosas os he dicho, para que en mí tengáis paz. En el mundo tendréis tribulación; pero tened buen ánimo; yo he vencido al mundo.
- Excelente enlace con José como tipo de Cristo. Gracias. – usuario25930
- Esta es la interpretación de Jehová-Witnetistic-que: es decir. Dios tiene una criatura especial, un Ángel, a quien exaltó dos veces (por lo menos): primero cuando envió a este Ángel (en el relato de JW, Miguel) a guiar a los judíos en el desierto dándole la autoridad divina de perdonar/no perdonar, y segundo cuando este Ángel recibió carne humana convirtiéndose en Jesús y destruyendo la muerte al morir por los humanos, o estas dos subyugaciones temporales deben tomarse juntas+ que Dios por alguna extraña razón utilizó al mismo Ángel creado para la creación del (resto) del mundo. Así, la primera exaltación fue la utilización de este Ángel en la creación, entonces – > .
- @LevanGigineishvili Más o menos. – > .
- Luego en una pausa antes de la creación del resto del mundo el Ángel creado, llamado «Logos», fue aún más exaltado porque el Dios Creador hizo a este Ángel su igual como Su co-creador, y luego, después de la creación Él volvió a exaltar a este Ángel a Su nivel dos veces (1. dándole poder para perdonar 2. destruyendo la muerte para él) y en el ínterin lo privó de esta gloria, así el Ángel vaciló de sentarse a la derecha (=igualdad) a bajar de ese estatus y volver. O dejó que el Ángel se sentara a Su derecha desde la creación hasta la destrucción de la muerte, y luego lo bajó de nuevo. – > .
Esta es una buena pregunta sobre el significado de 1 Cor. 15:28 – ¿cómo puede Jesús ser eventualmente sometido a Dios si Jesús es Dios? También preguntas por el significado de la palabra griega «sometido» en ese versículo.
En primer lugar, me gustaría sugerir que el propio verso muestra el significado de esa palabra en cuestión, como se demuestra en la A.V., ya que aparece tres veces en una construcción gramatical ligeramente diferente. La primera vez se traduce como estar ‘sometido’ a [Cristo], luego en la misma frase dice que Cristo estará ‘sometido’ a [Dios]. La tercera vez muestra que Dios había sometido todas las cosas a Cristo.
Que todas las cosas estén sujetas a Cristo significa que todas las cosas están asentadas, sometidas, tranquilas bajo la autoridad de Cristo. Está claro que el «todo» no incluye a Dios, que no tiene necesidad de ser sometido, subyugado o calmado, como tampoco lo está Cristo. Cuando este fin glorioso es alcanzado, entonces Dios será «todo en todo» como Cristo con todo lo que es subyugado bajo él entrega todas las cosas, como si fuera, a la totalidad de Dios porque Cristo es incluido en Dios.
Se dice que los creyentes están «incluidos en Cristo» (Efesios 1:13) a través de la creencia en él, y entonces están en paz, sometidos, asentados, tranquilos «en Cristo», lo cual está bellamente ilustrado en el Salmo 131. Sugiero que esto nos muestra lo que quiere decir 1 Cor. 15:28 – el que no es altivo, el que no tiene ojos altivos, es como un niño destetado cogido de la mano de su madre, contento, tranquilo, satisfecho.
Jesús no es altivo, nunca ha tenido ojos altivos para elevarse por encima de su estación piadosa, ¡pero no es el niño! Él es el que sostiene todas las cosas que le han sido dadas, y todos los que están en su mano están contentos, tranquilos y satisfechos – exactamente lo que debería ser una vez que todas las cosas sean restauradas en el plan de Dios. Entonces, cuando esa restauración ha sido lograda por Cristo, la paz continúa. Jesús ni siquiera piensa en ensoberbecerse buscando usurpar a Dios. ¡No! Eso fue lo que hizo el malvado, pero ahora se ha ocupado de él. Incluso la muerte ha sido destruida como último enemigo. Todo está en paz, todo descansa, todo es perfecto. Misión cumplida, todo está entonces sometido a Dios, lo que incluye a Cristo, que en realidad nunca estuvo más que sometido a Dios. ¿Cómo podría el Hijo de Dios estar en desacuerdo con el Padre? Es impensable. Entonces, la conclusión de que todas las cosas están sometidas a Cristo es que Cristo devuelva todo lo que le corresponde al Padre para que la armonía y la paz totales continúen para siempre.
Este no es un concepto extraño para aquellos que creen que Jesús es Dios – tu primera pregunta. Una vez aclarado el significado de «sujeto a» (sometido, en paz con, asentado y tranquilo) no hay ningún intento por parte del Hijo de intentar ser superior al Padre, o de seguir aferrándose a todo lo que se le ha dado. Hay un 100% de unidad de propósitos y logros. Jesús nunca tuvo designios de llegar a ser superior al Padre, o de estar en algún tipo de competencia, de disputar una posición que desafiara el exquisito equilibrio en la Divinidad. No, 1 Cor. 15:28 muestra la armonía en la Divinidad, la igualdad de las Personas. Si alguien entendiera mal la doctrina de la Trinidad, podría pensar que Jesús es una deidad secundaria por ser una deidad creada y por lo tanto no es igual al Padre. Sin embargo, la igualdad es totalmente diferente a la sumisión a una autoridad superior, y eso no es lo que significa «sujeción» en este versículo. Estar sujeto a otro no es ser menor que ese otro. Mucha gente no capta eso en la economía de la Trinidad, lo que da pie a preguntarse cómo puede ser Dios Jesús si se dice que está sujeto a Dios. Sin embargo, aquellos que ven al Cristo como un ser separado creado por el Ser del Único Dios, están obligados a pensar que Jesús debe ser menor que Dios. No es así, una vez que la doctrina de la Trinidad se entiende plenamente como que Cristo nunca fue creado y que es del mismo Ser que el Padre. Los trinitarios nunca, jamás, han sugerido que Cristo pueda ser mayor que el Padre, o superior al Padre. No, estas Personas son co-iguales y ambas son increadas. La lectura de 1 Cor. 15:28 bajo esa luz responde a tus dos preguntas, confío.
- Voto positivo +1. El propio versículo muestra el significado de la palabra. Estoy de acuerdo. – > .
- @NigelJ No veo tu respuesta en ningún sitio – sólo muchos comentarios. Como sabiamente has ofrecido muchas veces, ‘la biblia debe ser respetada como la única fuente de la verdad’ (he parafraseado) – a partir de la cual se pueden interpretar otros asuntos – pero aún así no deben ignorar la biblia al hacerlo. Siento la responsabilidad de señalar el alejamiento de la verdad original cuando se produce. ¡Para eso tenemos a los protestantes! (aunque, no terminaron el trabajo, todavía) – > .
- @Anne esta respuesta muestra muchos conceptos extraños según las escrituras. Jesús tenía una voluntad que hizo difiere de la del Padre y su Dios. Si Jesús es Dios (como usted sostiene) ¿por qué es cualquier cosa por el Padre? ¿Por qué es Dios el que concede la vida al hijo ¿Por qué es Dios el que concede la vida al hijo – que no existía hasta que el logos se hizo carne ~4 AC? Juan 6:57 (y Dios y el Padre lo resucitan de la muerte). ¿Dios muere? no. ¿Cómo puede elevarse por encima de su «estación divina» si ya es Dios? El amplio contenido es una construcción lorada de los hombres – tristemente, no es ligeramente bíblico. Jesús se somete para que Dios sea todo en todos – ¡incluyendo a Jesús! – > .
- @user48152 Veo que en tu respuesta ni siquiera te has referido a 1 Cor 15:28, lo cual parece extraño, dado que toda la Q se basa en ese versículo. En cambio, cotejaste muchos versículos que, para ti, demuestran que Jesús es inferior a Dios por lo que no puede tener otro significado su «sujeción» que el de que siempre ha estado «debajo» del Padre y siempre lo estará. Sin embargo, una respuesta que ataca la doctrina de la Trinidad en lugar de examinar el texto en cuestión sólo evita el punto de que el verso, en sí mismo, muestra el significado de la palabra. Usted no está de acuerdo con eso. No voy a discutir alrededor de las casas, perdiendo el punto. – > .
Hay que ir con mucho cuidado para evitar la trampa del siguiente versículo sobre el bautismo por los muertos. Si presionamos demasiado a Pablo, acabamos intentando defender el bautismo por los muertos.
El verbo «hupotasso» se traduce bien por «sometido», o «subordinado». W E Vine dice que es «principalmente un término militar para subordinar». BDAG dice, «causar estar en una relación de sumisión, someter, subordinar.»
En mi opinión, la mejor interpretación de 1 Cor 15:27, 28 es la que proporciona David Bentley Hart: «Porque ‘Él subordinó todas las cosas bajo sus pies’. Pero, cuando dice que ‘todas las cosas’ han sido subordinadas bajo sus pies, está claro que esto no incluye al que ha subordinado todas las cosas a él. Y, cuando todas las cosas le hayan sido subordinadas, entonces el propio Hijo también estará subordinado al que le ha subordinado todas las cosas, para que Dios sea todo en todos».
En una nota a pie de página de este versículo, D B Hart ofrece esta visión.
Esta es la descripción más completa de la visión escatológica de Pablo en todos sus escritos. Describe tres fases en la reconciliación vital de todas las cosas con Dios: La resurrección de Cristo, luego la salvación de los que ya pertenecen a Cristo en el momento de su parusía («presencia», segunda venida), y finalmente la plena culminación de esta renovación universal (quizás en el lado lejano de ese fuego purificador del juicio descrito en 3:10-15 más arriba), cuando todas las cosas y personas habrán sido «puestas en orden bajo» Cristo, incluyendo los poderes celestiales (que quedarán impotentes, no -como suele ser el verbo, pero probablemente no debería traducirse- «abolidos»), y entonces todo el cosmos será devuelto a su plenitud y perfecto orden al Padre por Cristo».
Volvemos a la cuestión de la «subordinación/sujeción». De nuevo, no hay que presionar demasiado a Pablo en este punto por al menos dos razones.
- Obsérvese que en 1 Cor 15:27, 28 sólo cuando todas las cosas han sido subordinadas a él, el Hijo se subordina a él. Es decir, antes de la reconciliación final de todas las cosas, el Hijo aún no está subordinado a Dios? (¡Esto no puede ser cierto!)
- Pablo también pide a las esposas que estén sujetas (el mismo verbo anterior) a sus maridos (Ef 5:22); PERO sólo después de decir que todos los cristianos deben someterse (el mismo verbo) unos a otros (v21). Dadas las instrucciones de que los cristianos deben ser «imitadores de Dios» (Ef 5:1), esto da una valiosa visión de la relación «no terrenal» que existe entre el Padre y el Hijo: amor y sumisión mutuos (Ef 5:1, 2, Juan 13:34, 35, 15:12, 1 Juan 4:8, 11, 19).
Así, Pablo presenta el proceso por el cual todas las cosas serán llevadas a la sumisión – sumisión mutua.
usuario25930
- «Amor mutuo y sumisión entre el Padre y el Hijo» – No creo que se mencione en ninguna parte de la Biblia que el Padre se someta a nadie, incluyendo al Hijo. – > .
Me parece muy interesante. El versículo está muy claramente establecido. Jesús devuelve todo a su Padre de quien dijo esto (Juan 14:28). Y este punto de vista continúa aquí en Juan 20:17. Y obviamente esas declaraciones fueron hechas mientras Jesús estaba en la tierra. Luego tenemos Apocalipsis 1:1. Dios dando algo a Jesús y Agsin Jesús mostrando que tiene un Dios en Apocalipsis 3:12. Si no escuchas a la gente y escuchas la Biblia la respuesta es clara. Jesus dijo en Juan 17:17, «Tu palabra es la Verdad».
En «Cambridge Greek for schools an colleges» impreso en 1905, con respecto a Juan 1v1 dice, «ton theon» teniendo el artículo significa «el Padre». Al repasar el N.T. griego encuentro que eso es cierto, aunque si alguna otra razón muestra que es el Padre, entonces el recurso de usar el artículo no es necesario. Por ejemplo, en Juan 1v18 Nadie ha visto jamás al theon [el Padre], el único Dios [Jesús] está al lado del Padre, ese [Jesús] lo ha dado a conocer [al Padre]. Aquí theon no lleva el artículo porque el resto del versículo deja claro que se refiere al Padre.¿Cómo puede Dios estar sometido a Dios? El Hijo está sujeto al Padre [ho theos] con el artículo.
La frase «puso todas las cosas bajo sus pies«está tomada del Salmo 8:4-6:
¿Qué es el hombre para que te acuerdes de él, y el hijo del hombre para que lo visites? Porque lo has hecho un poco más bajo que los ángeles, y lo has coronado de gloria y honor. Lo hiciste dominar las obras de tus manos; pusiste todas las cosas bajo sus pies. todo bajo sus pies
Este salmo describe cómo el hombre Este salmo describe cómo el hombre fue creado para dominar la creación de Dios. También puede verse como un tipo de Cristo.
En 1 Corintios 15:20-26 se describe cómo Cristo conquistará el mundo, gobernará el Reino de Dios y finalmente destruirá la muerte y entregará todo al Padre. En particular, nótese el 15:24, que incluye:
Entonces vendrá el fin, cuando entregue el reino a Dios, al Padre
A continuación, en el versículo 15:27, se cita la frase de los Salmos
Porque él ha todo bajo sus pies. Pero cuando dice que todas las cosas han sido puestas debajo de él, es evidente que se exceptúa a él, que puso todas las cosas debajo de él.
Esto es simplemente declarar lo obvio («es manifiesto»), que si Dios pone todo bajo el control de alguien, Dios mismo no está incluido en «todo».
1 Corintios 15:28 continúa:
Y cuando todas las cosas le sean sometidas, entonces también el Hijo mismo se someterá al que sometió todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.
Esto describe el momento en que Cristo finalmente entregará «todo» al Padre.
«… ¿cómo puede Jesús estar «sometido» a Dios si es Dios?«
Para los que creen en la doctrina romana de la Trinidad, esa es una pregunta difícil.
Otros creen que la Biblia enseña que Dios Padre y Dios Hijo son una especie de familia. Los dos pueden ser en todos los sentidos iguales, pero hay una relación primordial entre ellos que no es simétrica.
Jesús, al convertirse en un humano físico y luego renacer como espíritu se convirtió en el hijo primogénito de Dios. Romanos 8:29 se refiere a Jesús como «primogénito entre muchos hermanos«.
Al arrepentirse y bautizarse, los cristianos convertidos reciben una parte del espíritu de Dios, que se une a su propio espíritu humano para crear un nuevo ser, como en el mundo físico un espermatozoide y un óvulo se unen para formar un embrión. Es este espíritu el que desarrollamos a lo largo del resto de nuestra vida mediante el ejercicio de nuestra fe y la construcción de nuestro carácter.
Los pocos llamados durante esta época, y los muchos durante el Milenio, nacerán de nuevo como seres plenamente espirituales. Serán hermanos plenos de Jesús, y miembros plenos de la familia de Dios.
«*¿Qué significa la palabra griega «sometido»?«
La palabra griega es hypotassō (ὑποτάσσω). Puede tener varios significados, pero todos son muy similares. Algunas de las traducciones de la KJV incluyen:
- poner bajo (6x)
- estar sujeto a (6x)
- estar sujeto a (5x)
- someterse a (5x)
- someterse a (3x)
- estar sometido a (2x)
- estar sometido a (1x)
Si consideramos una relación familiar, un hijo podría muy fácilmente ser física o mentalmente superior a su padre, pero debido a su relación el hijo normalmente deferiría a su padre, para someterse voluntaria y naturalmente a la autoridad de su padre.
Lo mismo ocurre con el Hijo y el Padre. El Hijo y el Padre son iguales, pero el Hijo se somete al Padre.
Del mismo modo, cuando los cristianos renazcan como seres espirituales, podrían ser perfectamente «iguales» a Jesús. Pero Jesús es su hermano mayor, por lo que se someterán naturalmente y de buen grado a su autoridad.
- ¿Cómo tiene Dios el hijo, y (asumo) Jesús es uno y el mismo, si él y Dios son iguales como usted describe? ¿Qué pasajes utilizas para demostrar que existe un Dios Hijo? – > .
- @user48152 pregunta «¿Cómo Dios el hijo … tiene un Dios si él y Dios son iguales como describes?«. No me queda claro cómo te confunde esto. Kirk Douglas y Michael Douglas son grandes actores, Michael tiene como padre al actor Douglas, y ambos son igualmente Douglases y actores. Lo mismo ocurre con Tom y Colin Hanks. – > .
- @user48152 pregunta «¿Qué pasajes utilizas para demostrar que existe un Dios Hijo?«. Pensaba que eso lo daban por hecho los cristianos. – Juan 3:16 (Porque de tal manera amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito…) muestra que es el hijo de Dios. – Juan 5:18 dice que Jesús «dijo que Dios era su Padre, haciéndose igual a Dios«. – 1 Timoteo 3:16 dice sobre Jesús:»Dios se manifestó en la carne«. – Colosenses 2:9 dice «Porque en Él habita toda la plenitud de la Divinidad corporalmente«. – y por supuesto Juan 1:1 dice «En el principio era el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios«. – > .
- 1 Timoteo 3:16 ¡vamos, que estás haciendo pruebas de texto! El que fue revelado en la carne, Fue vindicado en el Espíritu, Visto por los ángeles, Proclamado entre las naciones, Creído en el mundo, Tomado en la gloria. Nada de eso se refiere a Dios, sólo a Jesús. Jesus no es el logos ‘en el principio’, solo @ 4BC cuando el logos se hizo carne. – > .
- Jesús solo dijo que era un hombre, el hijo de Dios, nunca un Dios hijo. Dios no puede morir, Jesús murió y su Padre lo resucitó, lo exaltó, lo hizo heredero etc etc, le dio vida Juan 6:57 – > .
¿Cómo es que Jesús estaba ‘Sujeto al Padre/Dios’? Para responder a esta pregunta, mostraré versículos que apoyan que Jesús siempre estuvo sujeto a Dios. En otras palabras, cómo puede NO estarlo si estos versículos se entienden correctamente.
-
Como se dice en Juan 10:30, ellos son UNO en propósito y no como UNA entidad.
-
En Juan 13:16 «ningún siervo es mayor que su amo, ni el mensajero es mayor que el que lo envió».
-
Juan 14:28 que el Señor Jesús enfatizó que el Padre es mayor que él?
-
Satanás siempre pide permiso al Padre para probar al hombre de Dios como Job en Job 1:6-12 y Pedro en Lucas 22:31-32 y no pide permiso a Jesús.
-
1 Cor 11:3 declara que la cabeza de Cristo es Dios.
-
Mateo 28:18 muestra que Jesús recibió su poder y autoridad de Dios.
-
Gálatas 4:4 Jesús fue enviado en el momento más oportuno por el Padre. ¿Puede el Padre ser enviado por Jesús para hacerse hombre?
No podemos simplemente reescribir la Biblia y quitar o eliminar estos versículos.
Sólo debemos seguir lo que Jesús nos ha dicho en Mateo 28:20, «enséñales a obedecer lo que te he mandado«, en lugar de, como en Isaías 14:14 hacerse como el Altísimo.
Por favor, considere los versos mencionados y de nuevo un hombre no se salvará si cree sólo en lo que Jesús había dicho en la Biblia.
Gracias y que Dios los bendiga.
- ¡Bienvenido, Joselito, de otro usuario relativamente nuevo! Te confieso que, incluso después de formatear tu post para hacerlo más legible (insertando dos espacios y un retorno de carro después de cada pregunta), me resultaba incomprensible. Parece que estás tratando de hacer un punto, pero no sé lo que es. Considera publicar tu PROPIA pregunta, no comentar, a menos que puedas hacer que tu comentario, o tu respuesta, se relacione con el post original. – > .
- Estás citando referencias pero no citando los textos y afirmando cómo los textos son relevantes. Esto no es hermenéutico y, como dice el comentario anterior, esta respuesta es totalmente incomprensible. – > .
P ¿qué significa que Jesús está «sometido»?
Hay un orden en todas las cosas que Dios ha dispuesto – naturalmente, como Dios – ¡Él está en la cima! Los siguientes versículos son una muestra de este orden sometido, específicamente, con respecto a Jesús el Cristo.
1 Cor 11:3 … la cabeza de Cristo es Dios.Juan 14:28 … mi Padre es mayor que yo.
1 Cor 3:23 … Cristo es de Dios.Ef 4:4-6 … un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo un solo Dios y Padre de todos que está sobre todos y por todos y en todos.
Jesús, cuando estaba en la carne estaba claramente sujeto a Dios en toda forma… diciendo que podía hacer nada por sí mismo, ni hablar por sí mismo.
Porque yo no he hablado por mi cuenta, sino que el Padre mismo que me ha enviado me ha ordenado lo que debo decir y lo que debo hablar. Juan 12:49
Jesús, ante el deseo de abandonar la «copa del sacrificio», se somete de nuevo a la voluntad del Padre para dar los últimos pasos de una misión exitosa.
Jesús confía en su Padre para todo, incluso para la vida y la resurrección de la muerte. La muerte que sufrió como humano mortal.
habiendo sido muerto en la carne, pero vivificado en el espíritu 1 Pe 3,18
Si Jesús fue de alguna manera Dios, incluso manifestado como hombre – o sigue siendo Dios o no lo es. Si de alguna manera es Dios – debe ser todavía espíritu en algún lugar de su existencia o no lo es no es Dios. ¿Cómo debemos entenderlo? muerto en la carnesi todavía era espíritu? Algunos piensan que tenía dos naturalezas pero la biblia nunca habla de esto.
Ahora bien, Dios no sólo ha resucitado al Señor, sino que también nos resucitará a nosotros por su poder. 1 Cor 6:14 y ~30 otros lugares)
Jesus habla de resucitar a los hombres de la muerte en el ultimo dia – el hace esto por el poder de Dios – no cualquier poder inherente – Dios le da el poder y la autoridad.
Mateo 28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: «Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y en la tierra».
Si Dios ha dado esto – claramente Jesús no lo tenía de sí mismo.
1 Pedro 3:22 que está a la diestra de Dios, habiendo subido al cielo, después de haberle sido sometidos los ángeles, las autoridades y los poderes.
¿Siempre estuvieron sometidos a él? No.
Jesús respondió: «No tendrías autoridad sobre mí, si no te fuera dada de arriba Juan 19:11
sabiendo que Cristo, habiendo resucitado de entre los muertos, no ha de morir nunca más; la muerte ya no es dueña de Él Rom 6:9
Toda su autoridad y realeza es dada por el Padre a Su amado hijo.
«Nadie me la ha quitado, sino que la pongo por iniciativa propia. Tengo autoridad para ponerlo, y tengo autoridad para volver a tomarlo. Este mandamiento lo recibí de Mi Padre». Juan 10:18
Se planteó: «¿cómo puede Jesús estar «sometido» a Dios si es Dios?
No puede estarlo a menos que ignoremos la enseñanza clara y consistente de quién es Jesús.
No hay ninguna paradoja. El texto bíblico muestra a Jesús como un hombre (claramente documentado a través de todo el NT), el último ‘Adán/humano’ no es Dios en absoluto, sino que fue hecho en la forma de Dios y una verdadera imagen de Dios.
Jesús también proporcionó el contexto para esta afirmación a través de la historia de la moneda. (Mateo 22:19-20) no pensemos que la imagen ES el César, sino una imagen que «representa» al César) eikōn, la misma palabra que se utiliza en Mateo y en Col 1:15 ¿Es un «icono» la cosa real o un indicador de la cosa real? Jesús es el indicador de Dios. Lleva la autoridad de Dios y representa a Dios como la imagen de la moneda lo hace para su dueño. La moneda es un siervo del César – Jesús es el siervo de Dios Hechos 3:26 hasta la muerte en una cruz – ¡eso es lo que se llama estar sometido!
Todo ser viviente está sometido a Dios -Jesús incluido- pero no por decreto, poder o coacción, sino por amor y adoración. Fue sometido «en la carne» y lo sigue siendo «en el espíritu», como señala sistemáticamente Pablo.
Que Jesús expresó y sus apóstoles dijeron a menudo – ¡tenía, y TIENE, un Dios! Seguramente indicando más que adecuadamente que pensar que Jesús es también Dioses haber cometido un error.
Apocalipsis 1:1, 3:12, Juan 17:3, 20:17, 2 Cor 1:3, Ef 1:3, Col 1:3, 2 Cor 11:31, Rom 15:6, Rom 1:7
Se trata de una cuestión de cristología, pues hay que distinguir entre la naturaleza divina de Cristo, que comparte completamente con el Padre desde toda la Eternidad, incluso antes de la creación del mundo (cf. Juan 1:1-3), y su naturaleza humana, que adoptó en su encarnación histórica.
Esto requiere una pequeña explicación.
En efecto, Dios-Padre no puede crear nada si no es a través de su Hijo-Logos (cf. Juan 1:3), al igual que un cirujano no puede operar a un paciente sin usar sus manos (Irineo de Lyon, ya en el siglo II, comparó acertadamente al Logos y al H. Espíritu con las «manos» del Padre). Ahora bien, la «creación» es una acción mucho más inclusiva que la «sujeción» de las cosas creadas por el acto de la creación de la nada. Por lo tanto, si el totum es conducido por el Padre sólo a través del Hijo, cuánto más el aspecto de este totum, que es la sujeción es conducido también a través del Hijo-Logos y no puede ser conducido sin el Último, pues sería una imposibilidad ontológica. Además, no sólo el totum de la creación, sino el mismo ser de la creación es garantizado por el Padre y el Hijo juntos, y cuánto más el atributo de este ser o existencia de la creación, es decir, la «sujeción» es conducida por Ellos juntos.
Sin embargo, se puede pensar en la relación Padre-Hijo también antes y más allá de la creación del mundo, en la misma teología, y en esta relación hay un mismo estatus y Gloria (Juan 17:5), ya que el Padre da eternamente la totalidad de Su esencia al Hijo que es a-temporal, es decir, eternamente y siempre nacido de Él y por lo tanto comparte con Él la totalidad de Su perfección y divinidad, teniendo el Padre sólo una precedencia causal, a-temporal, sobre el Hijo, ya que Él causa al Hijo y no viceversa. Por lo tanto, no hay ningún proceso de desarrollo con respecto a la relación Padre-Hijo, pues Su Amor es infinito y perfecto, y no hay más perfecto y más infinito a lo perfecto e infinito, más sin principio a lo sin principio o más sin fin a lo sin fin, el concepto mismo de «más» se evapora con esas palabras que se aplican propiamente sólo a Dios.
Una vez establecido esto, podemos proceder con seguridad a interpretar lo que puede significar el dictum paulino de que «el Hijo se someterá al Padre». Por supuesto, esto tiene que ver necesariamente con la naturaleza humana del Logos que adoptó en la Encarnación. Ahora bien, puesto que en su condición humanizada el Logos puede ser llamado «Nuevo Adán», que ya no es un «alma viviente» como el primer Adán, sino el «Espíritu vivificador» (1 Cor. 15:45), no sólo restaura la naturaleza humana a su condición no caída, sino que, además, la diviniza o deifica y lleva a la perfección (Ef. 4:13). Puesto que este proceso de deificación de los seres humanos es un proceso histórico, y esta deificación se lleva a cabo en y a través de la naturaleza humana del Logos encarnado, pues como su naturaleza humana está totalmente sometida a la naturaleza y voluntad divinas, así también en el proceso la naturaleza humana de todos los seres humanos -que por libre voluntad participarán en este proceso salvífico- se someterá a través de Él a Dios-Padre. Y este es el significado de «el Hijo será sometido al Padre», es decir, «el Logos encarnado someterá toda la naturaleza creada a través de Él al Padre como resultado del proceso salvífico».
Sin embargo, es imposible estar sometido a Dios-Padre y no al mismo tiempo a Su Hijo y a Su Espíritu Santo. Por lo tanto, «el Hijo será sometido al Padre» también se puede reformular libremente como «toda la naturaleza humana creada será a través de la agencia de Jesucristo en el proceso histórico de la salvación ser sometido a Su (Cristo) voluntad divina, es decir, la voluntad divina del Hijo», para el Padre y el Hijo tienen una voluntad divina indivisa eterna, ya que tienen la naturaleza divina indivisa común eterna.
- @Dovn-votante No tiene sentido votar a la baja si no se fundamenta la razón de ello: si me equivoqué en algún punto teológico importante, entonces, por favor, instrúyeme para librarme de tan peligroso error, pues estoy ávido de escuchar. Si el estilo y la retórica son la razón de su desagrado y de su voto negativo, entonces, también, dígame y lo pensaré. Pero votar a la baja así es perder su precioso tiempo en un clic totalmente inútil de un botón 🙂 – > .
Gen 1:26-28 RVR 26 Entonces dijo Dios: «Hagamos al hombre a nuestra imagen, según nuestra semejanza; que tenga dominio sobre los peces del mar, sobre las aves del cielo y sobre el ganado, sobre [a]toda la tierra y sobre todo animal que se arrastra sobre la tierra.» 27 Y creó Dios al hombre a su imagen y semejanza; a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.Gn 2:21-22 21 Y el Señor Dios hizo caer un profundo sueño sobre Adán, y éste se durmió; y tomó una de sus costillas, y cerró la carne en su lugar. 22 Entonces la costilla que el Señor Dios había tomado del hombre la convirtió en mujer, y la trajo al hombre.
Si el hombre fue hecho a imagen y semejanza de Dios, ¿por qué no habría salido Jesús del Padre, no podría ser sometido de nuevo al Padre para que Dios pudiera ser hecho Todo en Todo?
¿No es esta «sujeción» una simple referencia al hecho de que la Segunda Persona de la Trinidad es eternamente engendrada por el Padre? El Hijo unigénito obtiene su ser divino del Padre eternamente: «Hoy te he engendrado». (Sal 2:7). ¿Qué día puede ser éste sino el día eterno, es decir: siempre? Y la respuesta del Hijo a este acto eterno de entrega total de su Padre es una recapitulación completa del mismo. Lo que Dios nos pide como criaturas es una imitación de esta recapitulación en Dios Hijo, devolviendo a Dios nuestro Padre a través de Su Hijo el servicio de todo lo que se nos ha dado. «¿Qué tenéis que no se os haya dado? (1 Cor. 4:7)
- hi, desgraciadamente, mucho de lo que escribes no es «bíblico», sino preguntas y conjeturas. Se supone que debemos mostrar cómo llegamos a nuestras conclusiones en lugar de simplemente ofrecer una opinión. Me alegro de que estés aquí, disfruta del viaje. Por favor, explore cómo podría mejorar su respuesta. – > .
- Para user48152: ¿Exactamente qué es lo que he escrito aquí que usted rechaza como antibíblico? ¿Es la Trinidad, o el Hijo Eternamente Engendrado, o son estas citas de la Biblia antibíblicas? ¿Exactamente qué es lo que encuentras irrazonable en mi articulación de estos elementos de la Fe? ¿Qué es lo que he afirmado que usted mismo no cree? ¿Qué hace que mi comprensión de este tema sea una mera opinión? Si quieres que mejore mi comentario, quizás tú, por el amor de Dios, mejorarías tu crítica al mismo. – > .
- btw, me encanta la última línea 🙂 (suena a Shakespeare) extrae su Ser divino del Padre eternamente, eternamente engendrado, imitación de esta recapitulación en Dios Hijo – ninguno de los cuales se encuentran en la biblia. Estos comentarios pueden quedar bien en twitter, pero en BH creo que no. A no ser que, por supuesto, encuentres versos que apoyen tus entendimientos. Espero con interés a ellos si alguna vez debe encontrar algunos. – > .
- Al usuario 48152: ¿Qué es lo que quieres decir con «encontrado en la Biblia»? – > .
- los tres conceptos mencionados de ‘eternamente engendrado’, ‘Dios Hijo’, ‘Su Ser divino’ no están apoyados por el texto – de hecho están refutados por el texto. Los términos son creados por el hombre y son contrarios a la extensa, consistente y clara revelación de Dios. Si necesitas entender más, haz una pregunta a BH. Los comentarios no son el lugar para una discusión extensa. O, ‘chatroom’ está disponible si lo desea – feliz de ayudar – > .