¿Son los 24 ancianos del Apocalipsis reyes pasados de Judá e Israel?

Apocalipsis Lad preguntó.

El Apocalipsis identifica a los 24 ancianos:

Alrededor del trono había veinticuatro tronos, y sobre los tronos vi a veinticuatro ancianos sentados, vestidos con ropas blancas; y tenían coronas de oro en sus cabezas. (Apocalipsis 4:4)

No hay acuerdo sobre la identidad de los 24 ancianos. Gerald L. Stevens señala:

El verdadero problema es el significado del número veinticuatro, que se debate como estrellas, ángeles, patriarcas, apóstoles, órdenes de levitas, etc. El significado del atuendo, por otro lado, es más claro como creyentes reinantes, debido al material inmediatamente anterior en las siete cartas. (Apocalipsis p.381)

La dificultad de identificar a los ancianos como creyentes reinantes es encontrar un criterio para elegir a 24. Seguramente 12 serían apóstoles, pero ¿quién está incluido en ese grupo? ¿Está incluido Judas Iscariote, o Matías, o Pablo? ¿Quiénes son los otros 12? Como resultado, algunos ven a los 24 ancianos como algo simbólico. Sin embargo, esa comprensión trae dificultades, ya que los ancianos siempre se describen como individuos específicos:

los veinticuatro ancianos se postran ante el que está sentado en el trono y adoran al que vive por los siglos de los siglos, y arrojan sus coronas ante el trono, diciendo: «Eres digno, Señor. De recibir la gloria y el honor y el poder; Porque tú creaste todas las cosas, Y por tu voluntad existen y fueron creadas.» (4:10-11 LBLA)

El culto inicial se basa en la creación. Esto es más del AT que del NT.

Lo primero que hacen los ancianos es despojarse de sus coronas y al final sus tronos desaparecen:

Y los veinticuatro ancianos y los cuatro seres vivientes se postraron y adoraron a Dios que estaba sentado en el trono, diciendo: «¡Amén! Aleluya!» (Apocalipsis 19:4)

Esto pinta un cuadro de autoridad en declive. El Apocalipsis es simbólico y la secuencia de despojarse de las coronas y abandonar los tronos es simbólica de la renuncia a la autoridad y es una secuencia que no es coherente con una representación de los creyentes reinantes del NT.

Esto sugiere que su identidad se encuentra en el AT. Si son 24 individuos específicos, todos ellos deben tener un criterio común al grupo que no se encuentra en ninguna otra persona fuera del grupo.

Hay 24 individuos en el AT que tienen todos el epitafio: «Durmió con sus padres…»:

David (1 Reyes 2:10), Salomón (1 Reyes 11:43), Jeroboam (1 Reyes 14:20), Roboam (1 Reyes 14:31), Abijam (1 Reyes 15:8), Asa (1 Reyes 15:24), Baasa (1 Reyes 16: 6), Omri (1 Reyes 16:28), Ajab (1 Reyes 22:40), Josafat (1 Reyes 22:50), Joram (2 Reyes 8:24), Jehú (2 Reyes 10:35), Joacaz (2 Reyes 13: 9), Joás (2 Reyes 13:13), Joás (2 Reyes 14:16), Amasías/Azarías (2 Reyes 14:22), Jeroboam (2 Reyes 14:29), Azarías (2 Reyes 15: 7), Menahem (2 Reyes 15:22), Jotam (2 Reyes 15:38), Acaz (21 Reyes 16:20), Ezequías (2 Reyes 20:21), Manasés (2 Reyes 21:18), Joaquín (2 Reyes 24:6)

Hay 24 individuos en el Antiguo Testamento que pueden ser considerados como ancianos, que llevan coronas de oro, están sentados en tronos y cuya muerte comparte el epitafio «Durmió con sus padres…»

¿Hay algún otro individuo que tenga el epitafio «durmió con sus padres» o algo comparable que deba ser incluido?

Comentarios

  • Por qué identificas a los 24 ancianos (πρεσβυτερους) como 24 reyes (βασιλεύς)? No son reyes, son ancianos. ? – user10231
  • Son ancianos que están sentados en tronos. La idea de que son creyentes reinantes del NT se basa en los tronos y las coronas. Es cierto que no son descritos usando la palabra para reyes, pero en otras formas se distinguen en formas asociadas con los reyes. Entonces sus calificaciones para ser seleccionados como los 24 que Juan ve sentados en tronos en el cielo son reyes que realmente reinaron en la tierra y que durmieron con sus padres. –  > Por Apocalipsis Lad.
  • @RevelationLad Tendrías que excluir a bastantes de esa lista, lo que echaría bastante por tierra ese argumento. Mi pensamiento fue el de los 12 Profetas;(2 P. 3:2/Ef. 2:20) En cuanto al tema, tanto el Antiguo como el Nuevo Testamento están representados por los ancianos, que representan a la Iglesia de Dios para todas las edades. –  > Por Tau.
  • @Tau Si son profetas, ¿cuáles son los 12? Si son los apóstoles, ¿cuáles son los 12? Con cualquier lista habrá razones para incluir o excluir – por ejemplo, si los apóstoles es Judas, o Matías, o Pablo incluido? Si Juan el escritor es el apóstol, entonces no es uno de los 24. Así que mi pensamiento es buscar 24 que puedan ser incluidos en base a los mismos criterios exactos. «Durmió con sus padres» identifica a 24 individuos en el AT. Este es el elemento que define la inclusión. Su naturaleza malvada no es una consideración ya que en términos del NT todos han pecado y están destituidos.. –  > Por Apocalipsis Lad.
  • «Su naturaleza malvada no es una consideración ya que en términos del NT todos han pecado y están destituidos» – esto es un dramático una simplificación excesiva, digna de su propia pregunta. Si realmente te han enseñado que «todos han pecado» es una tarjeta de salida de la cárcel para algunos de los individuos más malvados e impenitentes del Antiguo Testamento, te sugeriría que tu profesor sacó esas palabras del contexto del resto de Romanos. Considere a Acab, que fue tan maldito que el Señor hizo que su sangre fuera lamida por los perros después de su muerte… ¿y usted sugiere que ahora se sienta en un trono ante Dios? –  > Por Steve Taylor.
2 respuestas
Steve Taylor

Casos para una identificación «real

  1. Hay 24 reyes vinculados mediante una sola frase, y 24 ‘ancianos’. Por lo tanto, puede haber una correlación entre los dos.

  2. Los ancianos tienen «coronas» y están sentados en «tronos», lo que puede sugerir una disposición real.

Casos en contra de una identificación ‘real’

  1. El autor describe expresamente a los hombres como ancianos y no reyesy debemos considerarlo un descriptor significativo y elegido, teniendo en cuenta que los describió con tronos y coronas. El autor quiso describirlos como ancianosy por lo tanto necesitamos muchas pruebas si queremos explicar eso como realmente como «reyes».

  2. Varios de los 24 reyes identificados fueron descritos expresamente como malos reyes (Acab cometió «más maldad a los ojos del Señor que cualquiera de los anteriores»: 1 Reyes 16:30; Jeroboam II también es descrito principalmente como haciendo «el mal»: 2 Reyes 14:24), por lo que no esperaríamos verlos en el cielo, en la presencia de Dios.

  3. Hablando con propiedad, una «corona» o stephanos en griego no es estrictamente una cosa de rey, y a menudo es un premio que se ganaba en sus eventos deportivos, como alude Pablo en sus cartas:

«Todo competidor en los juegos se entrena seriamente. Los atletas se toman tremendas molestias, por una corona de hojas que se desvanece. Pero nuestro concurso es por una corona eterna corona que nunca se desvanecerá». – 1 Corintios 9:2

«Finalmente la corona de justicia me está reservada. El Señor, el Juez justo, me la concederá en aquel día, y no sólo a mí, sino también a todos los que han puesto su afecto en su aparición.» – 2 Timoteo 4:8

«Y no os enseñoreéis de los que os han sido confiados, sino sed ejemplos del rebaño. Entonces, cuando aparezca el Pastor Principal, recibirás la corona de gloria que nunca se marchita». – 1 Pedro 5:3-4

Por lo tanto, es muy normal en la teología del Nuevo Testamento que los cristianos fallecidos reciban una corona después de su muerte, por lo que no debe llamar la atención que los ancianos las tengan. En Apocalipsis 2:10 se prometieron tales coronas a los creyentes de Esmirna que fueron fieles.

  1. Los ancianos Los ancianos no llevan túnicas reales. En Marcos 15:17 vemos que los soldados visten a Jesús con una túnica púrpura púrpura, que simbolizaba la realeza. Nuestros ancianos llevan blanco blancos, parecidos a los que se dan a los creyentes en Apocalipsis 3:5.

  2. Esta no es la conclusión más probable para un 24, si tuviéramos que sacar una. Podríamos considerar que representan las 24 divisiones de sacerdotes que estaban ante la presencia de Dios en el Templo (1 Crónicas 24), o los 12 Apóstoles y los 12 representantes de las tribus como vemos representados por las puertas en Apocalipsis 21:12-14. Esta última sería una analogía más natural en el contexto del Apocalipsis, pero todavía no está obviamente declarada o implicada por el autor en nuestro pasaje.

  3. Los «24 reyes» en cuestión han sido unidos por una frase arbitraria, que no se utiliza con significado en ninguna otra parte de la Biblia. No tienen nada más significativo en común entre ellos. Si la frase fue utilizada por Juan en este pasaje o en cualquier otro, o por cualquier otro autor como frase de enlace de algún significado, entonces tal vez haya un caso para algún vínculo. Pero tal y como están las cosas, el autor del Apocalipsis no da ninguna razón obvia para vincular a estos 24 reyes de tal manera con sus 24 ancianos.


Conclusión

La exégesis consiste en leer el significado en de un pasaje, y no en en él. En este caso, comenzamos con un número coincidente que encontramos dos veces, y luego examinamos los dos casos para ver si el autor afirma o implica un vínculo.

Dada la falta de referencia obvia por parte del autor, y las múltiples razones de peso por las que no deberíamos sospechar encontrar múltiples reyes malvados frente al trono de Dios, el caso exegético sugiere que los 24 ancianos del Apocalipsis no son los 24 reyes que la OP ha identificado.

Así que nolos ’24 ancianos’ no son los 24 reyes que «durmieron con sus padres» en el Antiguo Testamento.

Comentarios

  • «El autor describe expresamente a los hombres como ancianos y no como reyes». En un libro que es altamente simbólico, cuestiono la exigencia de imponer una interpretación tan restrictiva del lenguaje. Si ese es el enfoque, entonces los ancianos no podrían ser profetas o apóstoles. También David debe ser eliminado ya que es un rey. Creo que la interpretación aceptada es ver la palabra como abarcando una gama de posibles posiciones terrenales. ¿Así que un anciano (en el cielo) podría ser un profeta o un apóstol, u otro creyente del NT, pero la misma palabra no se extiende para incluir uno que fue (tiempo pasado) un rey? –  > Por Apocalipsis Lad.
  • El stephanos se otorgaba por algo más que logros deportivos. Se otorga por el servicio público, por la victoria en la batalla. Además, el punto del stephanos no es que se lleve, sino que se desechen. Como en Mateo 13:41-42 las cosas que ofenden se recogen y se echan (la misma palabra) en un horno de fuego. ¿Quién está mejor calificado para desechar un stephanos celestial que aquel que usó una diadema terrenal? Ambos carecen de sentido en presencia del Único y Verdadero Rey. Tambien los stephanos son usados por las langostas (9:7) asi que no hay justificacion para afirmar que solo deben ser dados a aquellos que son buenos. –  > Por Apocalipsis Lad.
  • «Si ese es el enfoque, entonces los ancianos no podrían ser profetas o apóstoles»: Estoy de acuerdo, personalmente sugeriría que no son reyes ni apóstoles ni sacerdotes, sino más bien un conjunto de ancianos fieles, que han recibido las clases de coronas relatadas por Pablo y Pedro. Buscar una identidad no nombrada o insinuada por el autor no es exégesis. Estaré muy interesado en ver si alguien puede presentar un caso hermenéutico para el enlace que buscas. Claro que el Apocalipsis está lleno de simbolismo, pero precisamente por eso necesitamos aplicar rigurosamente los principios hermenéuticos para ayudar a separar el verdadero simbolismo de las ideas humanas. –  > Por Steve Taylor.

Los 24 ancianos (πρεσβυτερους) se identifican erróneamente como 24 reyes (βασιλεύς) debido a un malentendido de lo que es un «anciano» en una sociedad semítica, que lleva a la gente a pensar que estos 24 ancianos son realmente reyes. Lo que he señalado repetidamente (a un coro de downvotes) es que los ancianos son representantes de las tribus del Pueblo, no reyes sobre ellas. Obsérvese que los ancianos llevan las oraciones del Pueblo y dicen que el Pueblo ha sido convertido en «un reino de sacerdotes» y «reinará sobre la tierra»:

Apocalipsis 5:8 Cuando tomó el rollo, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron ante el Cordero, cada uno con un arpa y copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones de los santos. Apocalipsis 5:9 Y entonaron un nuevo cántico, diciendo: «Digno eres de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste inmolado y con tu sangre rescataste para Dios a personas de toda tribu, lengua, pueblo y nación, Apocalipsis 5:10 y los has hecho un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y ellos reinarán en la tierra.«

Así que para entender correctamente lo que está pasando hay que abandonar la idea de los ancianos como «reyes sobre el pueblo» y abrazar la clara enseñanza del pasaje de que el Pueblo es hecho rey y sacerdote y que los ancianos son parte del pueblo y lo representan.

Tenemos un pasaje relacionado en Efesios:

Ef 2:6 y nos resucitó con él y nos sentó con él en los lugares celestiales en Cristo Jesús,

En otras palabras, todo el Pueblo está sentado en el cielo por representación. «Asiento» se refiere a que se le ha dado autoridad. Obviamente Pablo mismo no está en el cielo sino por representación.

Todo esto se remonta a la promesa:

Exo 19:5 Ahora, pues, si en verdad obedecéis mi voz y guardáis mi pacto, seréis mi tesoro entre todos los pueblos, porque toda la tierra es mía; Exo 19:6 y seréis para mí un reino de sacerdotes y una nación santa. Estas son las palabras que dirás al pueblo de Israel». Exo 19:7 Entonces Moisés vino y llamó a los ancianos del pueblo y les expuso todas estas palabras que el Señor le había ordenado.

Pedro, hablando a los creyentes judíos dice que esto es cierto ahora para ellos;

1Pe 2:9 Pero vosotros sois una raza elegida un sacerdocio realpara proclamar las excelencias de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable. 1Pe 2:10 En otro tiempo no erais pueblo, pero ahora sois pueblo de Dios; en otro tiempo no habíais recibido misericordia, pero ahora habéis recibido misericordia.

No es totalmente incongruente con esta imagen principal aludir a los 24 reyes nombrados (si ese es un número exacto; no hice las cuentas) como desplazados por la nueva realeza del Pueblo, por lo que podría proporcionar otra capa como alusión.

usuario10231

Comentarios

  • En apoyo de su análisis está la progresión de despojarse de sus coronas y finalmente ser descritos sin tronos. Pero eso no aborda la cuestión de si hay 24 individuos específicos que pueden ser identificados como los 24. Tampoco el hecho de que fueran reyes en el pasado significa que deban ser excluidos como ancianos en el Apocalipsis. De hecho, si alguna vez fueron reyes que ahora duermen con sus padres, entonces ya no son gobernantes sino ancianos. Una vez que ven al Cordero que fue sacrificado, arrojan sus coronas, renunciando simbólicamente a su derecho a gobernar (y sin embargo siguen siendo ancianos). –  > Por Apocalipsis Lad.
  • @RevelationLad Supongo que el descoronamiento de los reyes históricos podría añadir otra capa a la imagen sin destruir la imagen fundamental así que no me opondré y lo meditaré. – user10231
  • (+1) Creo que tienes razón en que la pregunta se apropia indebidamente de la idea de «anciano». Varios de los reyes por los que pregunta @RevelationLad son individuos como Acaz y Jeroboam que son reyes viles y rebeldes, por lo que sugerir siquiera que tales hombres serían ‘ancianos’ alrededor del trono de Dios sería totalmente despreciable para cualquier autor bíblico que escribiera sobre ellos. Tu respuesta es más fiel al concepto de ‘anciano’ tal y como se describe a lo largo de la Biblia. –  > Por Steve Taylor.
  • @SteveTaylor Si el número de reyes es 24 podría ver que es una alusión a los reyes, pero no una identificación. – user10231