Génesis 1:6-8
- Entonces dijo Dios: «Haya un [c]firmamento en medio de las aguas, y divida las aguas de las aguas».
- Así hizo Dios el firmamento, y dividió las aguas que estaban debajo del firmamento de las aguas que estaban encima del firmamento; y fue así.
- Y llamó Dios al firmamento Cielo. Así que la tarde y la mañana fueron el segundo día.
- Esto simplemente habla del agua que está por encima del cielo = nubes; y el agua que está por debajo del cielo = ríos y lagos. No hay nada de fantasía aquí. – > Por Dottard.
- @Dottard Eso no es consistente con la cosmología bíblica. Eso está totalmente basado en la cosmología secular extrabíblica de hoy en día. «Alabadle, cielos, y aguas aguas sobre los cielos!» Salmo 148:4 la Biblia tiene palabras para las nubes, el vapor, la niebla y, sin embargo, habla de agua en el sentido de que todo el mundo entiende el agua como un líquido. – > Por Nihil Sine Deo.
- Dios hizo los cielos (en plural) y la tierra. Y el agua (una referencia alusiva a la población multitudinaria) sobre los cielos. Esto es profundamente espiritual, nada técnico. Además está el asunto del agua copiosa arriba, antes de que ocurriera la lluvia, y el dosel de agua protector arriba, perdido en el juicio para exponer a la humanidad abajo. – > Por Nigel J.
- @Lesley Calicoder tendrá que hacer una cuenta en este sitio, pero eso no toma mucho tiempo, así que espero que lo hagan. – > Por curiousdannii.
- @Calicoder No sé si verás este comentario, pero sería bueno que te dieras de alta en Hermenéutica Bíblica para ver qué pasa. Si lo haces podrías aclarar a qué te refieres con cielo y si quieres puntos de vista antiguos o modernos. Gracias. – > Por Lesley.
El mundo antiguo tenía una «cosmología submarina». Mirando el cielo, parece fluido en el cambio de colores y el movimiento de las nubes y la lluvia que cae. Y siempre que cavaban lo suficientemente profundo, daban con el agua. De ahí lo de «aguas arriba» y «aguas abajo».
Por ejemplo, en el relato del diluvio, Dios deshace la creación en Génesis 7:11
En el año seiscientos de la vida de Noé, en el segundo mes, a los diecisiete días del mes, aquel día estallaron todas las fuentes del gran abismo, y se abrieron las ventanas de los cielos.
En Génesis 1:6
Y dijo Dios: «Que haya una cúpula en medio de las aguas, y que separe las aguas de las aguas».
Está claro que su imagen del universo era así, y no ha cambiado mucho desde entonces para todos nosotros. Teníamos el universo lleno de éter hasta hace uno o dos siglos. Y hoy en día el modelo estándar de la física sigue viendo el universo como una especie de rejilla fluida flexible de potencial.
Esta fue la cosmología primaria durante bastante tiempo. Ciertamente también fue la visión egipcia. Ra literalmente navegó en un barco a través del cielo.
Comentarios
- ¿Cuáles son sus fuentes sobre esta idea de «cosmología submarina»? No es una frase que haya escuchado antes. Además, cada cultura tiene sus imágenes cosmológicas, pero no es necesario que la gente crea realmente que el universo está representado literalmente por sus cosmologías. Puede ser bastante difícil determinar hasta qué punto la gente creía que sus imágenes culturales eran verdaderas representaciones de la realidad. – > .
- Lo acaba de escuchar un rabino que enseña la Biblia hebrea en el seminario. La gente se cree estas cosas. Juan Calvino pensaba que la única razón por la que la tierra no se hundía en el océano cósmico era porque las manos de Dios retenían literalmente las aguas. Su cosmología aristotélica decía que la tierra se hunde en el agua a no ser que actúe una fuerza exterior – > .
No, en realidad no dice que el cielo esté hecho de agua, pero sí que Dios creó un «firmamento» entre las aguas de abajo y las de arriba de la Tierra. Génesis 1:20 dice que las aves vuelan en el «firmamento» (nuestra atmósfera), pero también dice (en Génesis 1:14-17) que el sol, la luna y las estrellas residen allí. Tengo entendido que la palabra hebrea traducida como «firmamento» es raqiya. Encontré un artículo sobre el tema, parte del cual dice lo siguiente
Según el Génesis, antes de que hubiera aire o tierra o cualquier forma de vida, la tierra era una masa informe de agua primordial. En el segundo día de la creación, Dios creó la raqiya, colocándola en medio del agua, separándola así en dos partes: «las aguas por encima del firmamento [raqiya]» y las aguas por debajo. A las aguas debajo de la raqiya las llamó «mar» (yam en hebreo) y a la raqiya misma la llamó «cielo», «aire» o «cielo», según la traducción que se haga de la palabra hebrea shamayim. Pero el Génesis no proporciona un nombre para las aguas por encima de la raqiya, ni hay agua por encima de nuestra atmósfera hoy en día, asumiendo que raqiya sí significa «atmósfera». [1]
El artículo continúa explorando «la teoría del dosel», que especula que después del diluvio en la época de Noé el vapor de agua de la parte superior de la Tierra formó el diluvio que duró cinco semanas y media. También examina la sugerencia de que un dosel anterior al diluvio filtraría gran parte de la radiación cósmica que es perjudicial para los seres humanos y causaría la falta de lluvia o arco iris. El artículo concluye:
En defensa de la opinión de que raqiya significa «atmósfera», la referencia en Génesis 1:14-17 al sol, la luna y las estrellas que residen allí puede haber sido simplemente una declaración fenomenológica, al igual que nuestros términos modernos «puesta de sol» y «amanecer» son descripciones fenomenológicas. Es decir, sabemos muy bien que el sol está inmóvil y que en realidad no «sale» ni «se pone», a pesar de que usemos términos que implican su movimiento desde nuestro punto de vista terrestre. Sea como fuere, hoy no hay ningún dosel allá arriba y cualquier sugerencia de que lo hubo en el pasado es una especulación porque simplemente no hay suficiente evidencia en un sentido o en otro, excepto por la enigmática referencia a las aguas sobre el firmamento en Génesis 1:6 y nadie afirma saber con seguridad lo que eso significa. [1]
Un artículo específico sobre el «firmamento» dice que la palabra viene del latín firmamentum que significa «cielo» o «extensión». Se menciona 17 veces en la versión King James de la Biblia y se refiere a la extensión de los cielos sobre la tierra. El «firmamento» se llama «cielo»; es decir, es lo que la gente ve cuando está fuera y mira hacia arriba. Es el espacio que incluye la atmósfera terrestre y el reino celestial. En el firmamento vemos el sol, la luna y las estrellas; en las traducciones modernas, el firmamento suele llamarse «extensión» o «cielo». [2]
El artículo continúa:
El Génesis dice que el firmamento «separaba las aguas de debajo de la expansión de las aguas de encima» (Génesis 1:7). Originalmente, Dios creó la tierra con agua «bajo» el cielo (agua terrestre y subterránea) y agua «sobre» el cielo-posiblemente un «dosel de agua» que envolvía la tierra en una capa protectora. O bien, las aguas por encima del firmamento podrían ser simplemente una referencia a las nubes. [2]
¿Dice Génesis 6 que el cielo (firmamento) estaba hecho de agua? No, no lo dice. A pesar de las diversas teorías y especulaciones, nadie puede afirmar que sepa con seguridad lo que significa «las aguas sobre el cielo».
Comentarios
- Los comentarios no son para una discusión prolongada; esta conversación ha sido trasladada al chat. – > .
La pregunta migrada pregunta específicamente sobre «el cielo», una palabra que carece de un equivalente directo en el hebreo, siendo el más cercano el cielo, y en segundo lugar pregunta «si la Biblia…», lo que excluye por extensión las opiniones de los expertos seculares modernos o las doctrinas de acomodación incluyendo la reinterpretación muy posterior de Juan Calvino (Luigi Piccardi, W. Bruce Masse, Myth and geology, p. 40) del firmamento para significar nubes. El texto no puede ser forzado, ni suave ni violentamente, a decir lo que no dijo la primera vez al público al que iba dirigido, por mucha disonancia cognitiva que produzca a un lector moderno o que entre en conflicto con las normas aceptadas de la cosmología moderna secular.
Firmamento
El texto citado habla del firmamento que divide las aguas de las aguas. Esto pone énfasis en el firmamento לרקיע y en las aguas. Este divisor se explica y describe en otros numerosos pasajes de la Escritura. Se deriva de la palabra רקע que significa batir hacia fuera en una hoja fina. Esta es exactamente la misma idea que se ve en numerosos lugares de la Escritura de que los cielos se extienden.
«que extiende los cielos como una cortina, y los extiende como una tienda para habitar»; Isaías 40:22
El cielo y el firmamento son una misma cosa, según el texto citado
«Y Dios llamó al firmamento Cielo» Génesis 1:8
Aguas líquidas
Con respecto a las aguas. Las aguas que se dividen por necesidad deben ser la misma agua abajo y como las aguas arriba del divisor del firmamento. No puede ser agua líquida física abajo y agua «espiritual» inmaterial arriba. Tampoco puede aludir a una miríada de personas, simbolismo, pues entonces debe haber igualmente personas debajo y encima del divisor del firmamento. Sin olvidar el hecho de que Adán, el primer hombre, aún no había sido creado.
La autoridad de la Escritura sobre las afirmaciones de los hechos científicos
Lo que llama la atención es la voluntad de desviar la atención de lo que está escrito en el texto bíblico a lo que se presume que es cierto en la cosmología moderna, en un esfuerzo por machacar los dos paradigmas incompatibles y los axiomas correspondientes. Esto es muy desafortunado e impropio. Cualquier cosa que uno elija creer sobre la cosmología moderna secular se vuelve irrelevante para el texto antiguo porque el texto no estaba dirigido a una audiencia moderna. Por lo tanto, la cosmología del público antiguo debe entenderse y leerse en el texto antiguo. La hermenéutica exige que así sea.
El texto bíblico no está asistido por opiniones extrabíblicas. No requiere asistencia y no puede ser anulado por opiniones extrabíblicas. Lo que significa que ninguna explicación extrabíblica debe, quiere o puede erigirse como autoridad sobre el texto escrito, especialmente una idea mucho más tardía creada por los hombres y totalmente no inspirada. Incluso a costa de anular toda la Escritura como errónea, no inspirada y falaz, el texto no debe ser manipulado.
El texto dice lo que dice y es verdadero o falso, se acepta o se rechaza, se cree o se descarta, pero no se puede mejorar, retocar o ayudar con la opinión moderna. El texto debe significar lo que pretendía significar para el público de aquel día en que se escribió el texto y a quien iba dirigido. Esto es, sencillamente, un requisito hermenéutico básico. Si el texto es modificado, entonces ha sido corrompido.
Aunque los pasajes extrabíblicos de la misma época pueden arrojar luz sobre el significado del firmamento רקיע en hebreo, στερεωμα en el griego, hay suficientes textos dentro del AT para mostrar y describir lo que es. Una estructura dura y golpeada que divide y sostiene inmensos volúmenes de agua por encima.
Las aguas sobre el firmamento en los cielos son de forma líquida. El hebreo y el griego tienen palabras para nubes, nieblas, vapores, lluvia y, sin embargo, la palabra para agua se utiliza explícita e intencionadamente. Como por ejemplo por el salmista después de la inundación mundial durante los días de Noé. Esto anula la extraña teoría de la capa de agua antes del diluvio pero no también después. De hecho el mismo salmo más tarde habla de niebla, mostrando que hay una diferencia entre lo que el salmista quiso decir cuando dijo agua sobre los cielos y no niebla, nubes o vapor.
«Alabadle, cielos altísimos, y vosotros aguas sobre los cielos¡!
Alabad al Señor desde la tierra, grandes criaturas marinas y todos los abismos, fuego y granizo, nieve y nieblaSalmo 148:4, 7-8
Observaciones finales
Respondiendo a la pregunta del título, no, la Biblia no dice que el cielo tenga agua, sino que dice que los cielos sobre el firmamento tienen agua. El cielo tal y como se entiende hoy en día contiene agua en forma de gotas de agua gaseosas, y condensadas juntas equivaldrían a un mar de agua, pero el texto citado habla específicamente de agua líquida. La extensión de la estructura dura tiene agua líquida por debajo y por encima, no sólo por debajo.
Lo que yo entiendo es: Una niebla como en una selva tropical cubría la tierra hasta el diluvio. De ahí el arco iris que aparentemente nunca había aparecido hasta después. Una buena pregunta pero obedecer los mandamientos de Dios y la fe de Jesús es más importante que… «Señor de los señores, Rey de los reyes, ¿Por qué sólo viviste 33 años? ¿Acaso la serpiente tardó 33 años en engañar?» Imagina a Adán, viviendo 900 años de arrepentimiento por una sola elección de desobediencia. Perdieron a AMBOS de sus hijos primogénitos.
Comentarios
- «…porque Jehová Dios no había hecho llover sobre la tierra, y no había hombre que trabajase la tierra, y subía de la tierra una niebla que regaba toda la faz de la tierra-» Génesis 2:5-6 El texto al que aludes sólo dice que la tierra era tan nueva que aún no había sembrado, aún no había llovido y el hombre tampoco había trabajado la tierra. A menos que el hombre no trabajara la tierra hasta el diluvio no hay razón para creer que tampoco hubo lluvia hasta el diluvio. – > .
