¿Resuelven los modismos utilizados en el relato de la crucifixión las objeciones de «3 días/3 noches»?

rstrats preguntó.

Mateo 12:40 cita al Mesías diciendo que estaría en el «corazón de la tierra» durante 3 días y 3 noches. Creo que la mayoría de la gente cree que la crucifixión tuvo lugar el 6º día de la semana, y que la resurrección tuvo lugar el 1º día de la semana siguiente. Sin embargo, este período de tiempo sólo permitiría 2 noches. Para explicar esta discrepancia, a menudo se «argumenta» que el versículo está utilizando el lenguaje idiomático judío común de la época.

Me pregunto si alguien (que piense que la crucifixión tuvo lugar el 6º día de la semana y que piense que el «corazón de la tierra» se refiere a la tumba) conoce algún escrito que muestre una frase del siglo I o anterior que establezca un número específico de días y/o un número específico de noches cuando el período de tiempo real no podría haber incluido absolutamente al menos partes de cada uno de los números específicos de días y al menos partes de cada uno de los números específicos de noches.

Comentarios

  • Posible duplicado de ¿Cómo es que Jesús pudo estar «tres días y tres noches en el corazón de la tierra»? –  > Por James Shewey.
  • Esto no es un duplicado. Esta pregunta se refiere específicamente a las figuras retóricas que se utilizaban en aquella época: si «Corazón de la Tierra» es específicamente una figura retórica. Ciertamente, informaría a la otra pregunta mencionada, y deberían estar vinculadas. –  > Por elika kohen.
  • La expresión es efectivamente idiomáticay se explica en el Talmud como incluyendo días parciales también. –  > Por Lucian.
8 respuestas
Betho’s

Considera la comprensión:

a) Jueces 19: 4-5, y la diferencia entre el texto hebreo y el griego (LXX).

Su suegro, el padre de la muchacha, le convenció para que se quedara con él durante tres días, y comieron y bebieron juntos, y pasaron la noche allí. Al cuarto día se levantaron temprano y el levita se preparó para irse. Pero el padre de la muchacha le dijo a su yerno: «Come algo para tener energía, luego puedes irte». Jueces 19: 4-5 Net

b) En el tiempo judío, el día comienza con el inicio de la noche seguido de la mañana:

Es un sábado de completo descanso para vosotros, y debéis humillaros el noveno día del mes por la tarde, desde la tarde hasta la noche debéis observar vuestro sábado». Levítico 23:32 (Génesis 1:5, 8, 13, 19, 23, 31)

El cuarto día escrito en Jueces 19: 5 es todavía oscuro, una noche.

«Id, reunid a todos los judíos que se encuentren en Susa y ayunad en mi nombre. No comáis ni bebáis durante tres días, ni de noche ni de día. Mis asistentes femeninas y yo también ayunaremos de la misma manera. Después iré a ver al rey, aunque esto viole la ley. Si perezco, perezco». (Et 4:16 [NET])

Sucedió que al tercer día Ester se puso su traje real y se situó en el patio interior del palacio, frente a los aposentos del rey. El rey estaba sentado en su trono real en el palacio, frente a la entrada. (Et 5:1 [NET])

El período de tres días no había llegado a su fin cuando se presentó ante el rey, si fuera diferente, sería: al cuarto día.

Así pues, Jonás se dirigió inmediatamente a Nínive, como había dicho el SEÑOR. (Ahora bien, Nínive era una ciudad enorme: ¡se necesitaban tres días para recorrerla!) Cuando Jonás empezó a entrar en la ciudad a un día de camino, anunció: «¡Al cabo de cuarenta días, Nínive será destruida!» (Jn 3:3-4 [NET]).

Los días y las noches de caminata, corresponden a la distancia que el pez se hundió en el abismo

Pero él les dijo: «Vayan y díganle a esa zorra: «Mira, hoy y mañana estoy expulsando demonios y haciendo curaciones, y al tercer día y al tercer día terminaré mi obra». (Lc 13:32 [NET])

Un claro ejemplo de lenguaje idiomático común.

Jesús no se consumó en el tercer día literal después de su discurso, sino que caminó la distancia relativa de tres días y tres noches hasta Jerusalén, llegando a la ciudad, donde se consumó.

Ester 4: 16 (RVA) (el énfasis en todos los textos es mío):

16 «Id, reunid a todos los judíos presentes en Susa, y ayunad por mí; no comáis ni bebáis durante tres días, ni de noche ni de día. Mis criadas y yo ayunaremos igualmente. Y así iré al rey, lo cual es contrario a la ley; y si perezco, perezco».

Ester 5: 1, 4 (RVA):

1 Sucedió que al tercer día que Ester se vistió con sus ropas reales y se puso en el patio interior del palacio real, frente a la casa del rey, mientras el rey estaba sentado en su trono real en la casa real, frente a la entrada de la casa.

[…]

4 Entonces Ester respondió: «Si al rey le parece bien, que el rey y Amán vengan hoy al banquete que he preparado para él».

Como puedes ver, Ester no podría haber ayunado una tercera noche ya que habría comido y bebido en el banquete con el rey y Amán al tercer día.

Génesis 42:16-20 (NKJV) algo hace esto también:

16 Enviad a uno de vosotros y que traiga a vuestro hermano; y seréis guardados en la cárcel, para que vuestras palabras sean probadas para ver si hay algo de verdad en vosotros; si no, ¡por la vida del faraón, seguro que sois espías!» 17 Así que los puso a todos juntos en la cárcel durante tres días.

18 Al tercer día, José les dijo«Haced esto y vivid, porque temo a Dios: 19 Si sois hombres honrados, dejad que uno de vuestros hermanos se encierre en la casa de la cárcel; pero vosotros, id a llevar grano para el hambre de vuestras casas. 20 Y traedme a vuestro hermano menor; así se verificarán vuestras palabras y no moriréis.»

Y así lo hicieron.

Aunque no menciona específicamente «tres días y tres noches», José liberó a sus hermanos de la prisión al tercer día. El tercer día no se completó del todo, pero aún así se les consideró encarcelados durante tres días.

Mateo 16:21 (NKJV):

21 Desde entonces, Jesús comenzó a mostrar a sus discípulos que debía ir a Jerusalén, y sufrir muchas cosas de parte de los ancianos, de los principales sacerdotes y de los escribas, y ser muerto y resucitar al tercer día.

Jesús repite el concepto de ser resucitado al tercer día en Mateo 17:22-23 y en Mateo 20:17-19 también, dando así un reconocimiento implícito varias veces de que «tres días y tres noches» es una expresión idiomática. Los fariseos entendieron esto y pidieron a Pilato que pusiera guardias en la tumba de Jesús hasta el tercer día en Mateo 27:62-65 (NKJV):

62 Al día siguiente, que seguía al día de la preparación, los jefes de los sacerdotes y los fariseos se reunieron con Pilato, 63 diciendo: «Señor, nos acordamos, mientras aún vivía, de cómo aquel engañador dijo: ‘Después de tres días resucitaré’. 64 Por lo tanto manda que se asegure el sepulcro hasta el tercer díano sea que sus discípulos vengan de noche y lo roben, y digan al pueblo: «Ha resucitado de entre los muertos». Así el último engaño será peor que el primero».

65 Pilato les dijo: «Tenéis una guardia; id, hacedla tan segura como sepáis».

No pidieron a Pilato que pusiera guardias hasta el cuarto día, que habría cubierto la tercera noche, sino sólo hasta el tercer día.

user6503

Comentarios

  • Bʀɪᴀɴ, re: «…Ester no podría haber ayunado una tercera noche…» Ella pudo haberlo hecho porque la noche viene antes del día. re: «El tercer día no se completó del todo…» Estoy buscando ejemplos donde ninguna parte de un día y/o ninguna parte de una noche pudo haber estado involucrada. re: «…dando así un reconocimiento implícito varias veces de que «tres días y tres noches» es un modismo». Pero estoy buscando ejemplos que demuestren que era un modismo «común». –  > Por rstrats.
  • @rstrats, Buen punto. Suponiendo que Ester comienza a ayunar durante la tarde, de hecho le daría 3 noches: noche 1 (comienza el día 1) –> día 1 (luz del día) –> noche 2 (comienza el día 2) –> día 2 (luz del día) –> noche 3 (comienza el día 3) –> día 3 (luz del día, Ester va al rey). – user6503
  • @rstrats, Aunque creo que el escenario anterior es improbable ya que ella está enviando un mensajero de ida y vuelta a Mardoqueo mientras está gritando en voz alta y llorando en medio de la ciudad, llegando incluso hasta la puerta del rey (Ester 4:1-2). Obviamente yo no estaba allí, pero me imagino que Mardoqueo empezó a hacer esto durante el día. – usuario6503
  • @elikakohen – A) Aunque no, no dice explícitamente que Ester realmente comiera o bebiera algo en el banquete, tampoco dice que el rey o Amán realmente comieran o bebieran algo. Así que usando tu razonamiento, nadie comió o bebió nada en absoluto durante el banquete. B) Te equivocas. Un día que comienza por la tarde se remonta a la Creación: «Y la tarde y la mañana fueron el primer día [segundo día / tercer día / etc]» (Génesis 1). – usuario6503
  • @elikakohen – A) Te equivocas. Dice específicamente: ויהי ערב ויהי בקר יום אחד «Y llegó la noche y llegó la mañana, el primer día» o «Y la tarde y la mañana fueron el primer día». Todo lo que Dios hizo durante el primer día fue abarcado durante la tarde y luego la mañana. No no dice, ni siquiera implica, que «entonces hubo tarde y mañana [después de que Dios hizo cosas]». B) & C) Nunca me convencerás de que el Talmud gobierna sobre la Torá, especialmente cuando la Torá tiene un significado tan claro y simple aquí. – usuario6503
Bob Jones

El problema con las contradicciones es que son causadas por no leer las escrituras como un todo.

Jer 17:9 El corazón [es] engañoso sobre todas las cosas, y desesperadamente perverso; ¿quién puede conocerlo?

El corazón de la tierra es el engaño y la maldad de la tierra.

Cuenta tres días y tres noches atrás y llegarás al día en que Judas aceptó traicionar a Jesús. Desde allí Jesús entró en el engaño y la maldad de la tierra.

Pr 17:15 ¶ El que justifica al impío, y el que condena al justo, ambos [son] abominables a Jehová.

Comentarios

  • Alguien nuevo que visite este tema puede conocer ejemplos. –  > Por rstrats.
  • @rstrats ¿Qué tipo de ejemplos buscas? ¿De otras contradicciones resueltas por un contexto más amplio? –  > Por Bob Jones.
  • Esta respuesta se basa en generalizar la condición del corazón humano (mostrado como el corazón humano por Jeremías 17:10) para decir que cualquier corazón de cualquier persona o cosa se define como su engaño. Esto es incorrecto, por lo tanto, la respuesta es incorrecta. Además, la traición de Judas no fue la única vez que Jesús estuvo sujeto al engaño, Además, el hecho de que Judas tuviera a Satanás en su corazón y se involucrara en el engaño no significa que Jesús estuviera en ese engaño. –  > Por Thomas Gray.
  • No. La respuesta se basa en las reglas para discernir el sensus plenior, tal y como se ha discutido en otro lugar. Está en el género de la adivinanza profética. Si se mezclan los géneros se obtienen conclusiones falsas. –  > Por Bob Jones.
elika kohen

Relacionado:
– En los Evangelios, ¿puede interpretarse idiomáticamente el «día de:» la Pascua?
– ¿Dice el texto de Crisóstomo que un «doble sábado» era un día o dos?
– En Lucas 22:16: ¿Indica la sintaxis si Jesús no iba a comer ESA Pascua?
– El significado de παρασκευή (‘día de preparación’)

1. Preguntas :

  • ¿Hay pruebas de que «Corazón de la Tierra» puede transmitir un sentido alterado del tiempo? NO.
  • ¿Cómo transmiten los autores un sentido literal de los «períodos de 24 horas»? Indicando las horas de cada día.
  • Cuando se cuentan los números de los días y las noches por separado, ¿se incluyen los días parciales? SÍ.
  • ¿Existen OTROS modismos en el relato de la Pasión que se utilizan en el cómputo de los días? SÍ.
  • ¿Podrían las prácticas judías haber alterado el cómputo de los días y las noches? SÍ.
  • ¿Hay ejemplos textuales en los que se indica un día o una noche y NO se incluye ninguna parte del día o de la noche? NO.

2. ¿Existen pruebas de que el «Corazón de la Tierra» puede transmitir un sentido alterado del Tiempo?

El origen de la expresión «Corazón de la Tierra» es en realidad una alusión al «Corazón del Mar», (es decir, Jonás, otras instancias bíblicas).

En cualquier caso, no parece haber ningún caso en el que se apliquen «sentidos alterados del tiempo» a estas metáforas en las Escrituras o en la literatura grecorromana (véase también la Biblioteca de Perseo).


3. ¿Cómo se transmiten los «períodos de 24 horas» literales en las Escrituras?

En la Escritura – cuando los autores pretenden transmitir un «período de 24 horas» literal, las «horas de cada día» se indican explícitamente. Sin embargo, cuando las «horas de cada día» no se especifican, se entiende implícitamente que se incluyen «días y noches parciales»:

NASB, Levítico 23:32 – Será para vosotros un día de reposo completo, y humillaréis vuestras almas; el nueve del mes al atardecer desde el atardecer hasta el anochecer guardaréis vuestro día de reposo

NASB, Hechos 10:3 – Sobre la hora novena del día vio claramente en una visión a un ángel de Dios que acababa de entrar y le dijo: «¡Cornelio!» … Hechos 10:30 – Cornelio dijo: «Hace cuatro días a esta hora, estuve orando en mi casa durante la hora novena;


4. Cuando se cuentan los números de días y noches por separado, ¿se incluyen los días parciales?

El recuento de «días y noches» incluye el principio y el fin:

NASB, 1 Samuel 20:5 – 5 Entonces David dijo a Jonatán: «He aquí, mañana [מָחָ֔ר] es la luna nueva «חֹ֫דֶשׁ«, (literalmente, el siguiente mes/día del calendario) … déjame ir, para que me esconda en el campo hasta la tercera noche.

Nota: Tres Noches de Escondite – incluyendo esta misma noche. Esta Noche – era un día del calendario separado de los dos primeros días del mes.

Ninguna parte de un «día» anterior se utiliza para añadir al tercer «día» final :

NASB, 1 Samuel 20:12 – Entonces Jonatán dijo a David: «¡El Señor, el Dios de Israel, sea testigo! Cuando haya sondeado a mi padre, [un tiempo como ahora, la tercera venida] «כָּעֵ֤ת ׀ מָחָר֙ הַשְּׁלִשִׁ֔ית», Texto en hebreo con traducciones

Nota: «la tercera vez como ahora» – «ahora» indica esa tarde; «como ahora» indica «otra tarde»; «la tercera» indica la tercera tarde, incluyendo ésta.

El texto sincroniza explícitamente «mañana» y «el siguiente día del calendario» :

1 Samuel 20:18 – Entonces Jonatán le dijo: «Mañana es luna nueva … 19 y al tercer [día siguiente] bajarás rápidamente y vendrás al lugar …

Nota: Esta es la «Hora Señalada» establecida por David y Jonathan. Si el «tercer día siguiente «comienza de noche, o de día» – se resolverá observando la hora en que David llega «rápidamente». El contexto, y su severidad, muestra que esto no es ambiguo ni para David ni para Jonatán.

Nota: Si se sostiene que un «día siguiente» comienza por la noche, entonces esa mañana siguiente no contaría para los «tres», y sólo habría «dos días», una contradicción.

Un día «בַּיּ֣וֹם» Puede referirse ambiguamente a la noche o al día :

1 Samuel 20:24, Primera noche oculta -> Día siguiente/mes nuevo – Entonces David se escondió en el campo; y cuando llegó la luna nueva [literalmente, el mes siguiente], el rey se sentó a comer. 25 … pero el lugar de David estaba vacío. 26 Sin embargo, Saúl no habló nada aquel día [בַּיּ֣וֹם].

Nota: Esto indica que la silla de David había estado vacía – ese día, mostrando el tiempo que había durado la fiesta.

NASB, 1 Samuel 20:27, Segunda noche escondida -> Segundo día – Se produjo el día siguiente… el segundo [-] del [mes] … ; entonces Saúl dijo …, «¿Por qué no ha venido [David] … ni ayer ni hoy? 34 Entonces Jonatán … no comió alimentos el segundo día [בְּיוֹם] de la luna nueva …

Nota: Aquí, el texto utiliza explícitamente «Yom» para el día – que Jonathan no había comido en absoluto el segundo día del mes. Ya que Saúl está notando que David no había estado presente – por DOS días – tiene más sentido que Saúl estaba esperando que David llegara durante el día.

Cualquier cantidad de tiempo – después del amanecer – constituye otro «día» :

1 Samuel 20:35, Tercera Noche Escondida, Tercer Día – 35 Y sucedió que en la «mañana/בַבֹּ֔קֶר [ distinto de amanecer/הַשַּׁ֣חַר עָלָ֔ה] que Jonatán salió al campo para la cita [el tercer día siguiente, (1 Sam 20:19)] con David.

Nota: Aquí, el texto muestra cuando David «Rápidamente» se reunió con Jonatán – en la mañana, después de la salida del sol.

Un «día» puede ser calculado – incluso después de excluir parte del día:

NASB, Juan 4:6 y el pozo de Jacob estaba allí. Y Jesús, cansado de su viaje, estaba sentado así junto al pozo. Era como la hora sexta. Juan 4:40 Cuando los samaritanos se acercaron a Jesús, le pidieron que se quedara con ellos; y se quedó allí dos días

Nota: No hay ningún ejemplo en el que «x número de días» no estuviera incluido.

Un periodo de «días» puede ser una estimación :

NASB, 1 Samuel 30:11 – Encontraron a un egipcio … y le dieron pan … y le proporcionaron agua … y comió; entonces su espíritu revivió. Porque hacía tres días y tres noches que no comía pan ni bebía agua … 13 … y mi amo me dejó cuando caí enfermo hace tres días.

Nota: Está muy por encima de este pasaje afirmar que los hombres de David encontraron a este hombre – exactamente a la hora – tres días y tres noches después. Especialmente porque el hombre no estaba «observando un ayuno establecido» sino que estaba enfermo y lo dejaron morir.


5. ¿Existen OTROS modismos en el relato de la Pasión que se utilizan en el cómputo de los días?

Idioma: «La fiesta de los panes sin levadura» –

NASB, Lucas 22:1 – Se acercaba la fiesta de los panes sin levadura, que se llama la Pascua.

Idiom : Ese sábado, era un «Gran Día» –

Con absoluta certeza – «Gran Sábado» es una frase idiomática. En este contexto – se trata de una referencia al Sabbat de la Pascua, cuando cae en un día de la semana(ver Sábados especiales, enlace de Wikipediay Altos Días Sagrados).

NASB, Juan 19:31 – … para que los cuerpos no permanecieran en la cruz en el día de reposo (pues ese día de reposo era un día alto(μεγάλη ἡ ἡμέρα).

Sosteniendo que había dos sábados esa semana, y que la comida del sábado se comía después de la crucifixión de Jesús, da cuenta «limpiamente» de tres días/noches – sin contradicciones : Miércoles por la noche [Última Cena]; Jueves-Día [Crucifixión] -> Noche [Comida de Pascua]; Viernes-Día [Sábado] -> Noche; Sábado/Noche [Sábado Semanal].

Cualquier posición de que la Pascua ya había ocurrido, (sido comida), antes de que Jesús fuera crucificado lleva a muchas, muchas, contradicciones en el Nuevo Testamento – sin mencionar la doctrina de «Jesús como el Cordero de la Pascua», (Ejemplo de Contradicción: Juan 18:28).

Idioma en disputa: «El día de» –

NASB, Mateo 26:17 – «… el primer día de los panes sin levadura los discípulos vinieron a Jesús y le preguntaron…»

Este pasaje es el principal verso en el que se basa la afirmación de que la Última Cena fue en realidad un Seder de Pascua.

Pero, hay un precedente literario sustancial para sostener que «el día llegó» es idiomático para, «estaba muy cerca de la hora».


6. ¿Podrían las prácticas judías haber alterado el cómputo de los días y las noches?

La idea de un «Día» que comienza en la puesta del sol, es puramente farasaica – y no aparece en la literatura judía hasta el exilio babilónico, reflejando la visión babilónica de un «Día» que comienza en la puesta del sol.

Los judíos sudduceos, los caraítas, los cristianos – incluso Jesús, rechazaron la autoridad de la supuesta «Ley Oral de Moisés».

NASB, Lucas 23:54 – Era el día de la preparación, y el sábado estaba a punto de amanecer [interpretado como «comenzar»].

Este pasaje – si se interpreta literalmente – refleja un punto de vista no farásico de que los sacerdotes significaban el comienzo del sábado – durante el día. (Josefo proporciona un ejemplo de sacerdotes tocando trompetas inmediatamente antes del trabajo – para anunciar el comienzo de un día, (abajo).

Históricamente, el «Calendario Judío» no estaba precalculado – sino que se anunciaba siguiendo las observaciones de la gente, (el Calendario Judío no fue «fijado» hasta ~358/9 CE por Hillel II).

Los sacerdotes hacían esas «llamadas», a su discreción, con trompetas – dependiendo de las circunstancias:

Sólo dos toques de trompeta en relación con «el día» – una vez antes de comenzar el trabajo, y una vez al terminar :

Josefo, Guerras de los Judíos J. BJ 4.577-582, Inglés, Griego :

la tercera en otra esquina frente a la ciudad baja, [J. BJ. 4.582, griego] y el último fue erigido sobre la cima de la Pastophoria, donde uno de los sacerdotes se encontraba por supuesto [ἔθους, por costumbre], y daba una señal de antemano, con una trompeta, [ σάλπιγγι] al comienzo de cada séptimo día [ἑβδομάδα], en el día/el crepúsculo/? [δείλης] – ambiguo, pero ciertamente antes de la puesta del sol., como también al atardecer [ἑσπέρα] cuando aquel día terminaba, como dando aviso a la gente de cuándo debían dejar el trabajo [ἀνέργειαν] – ciertamente de nochey cuando debían volver a trabajar.

El relato de Josefo plantea un montón de preguntas – para mí – y todavía estoy investigando los usos de «día», «tarde», «noche», etc – en la literatura griega.

Excepciones que plausiblemente podrían haber afectado a los anuncios – esa semana –

  1. Dos días de reposo podrían haber ocurrido esa semana, (la Pascua es siempre un día de reposo);
  2. El día de reposo de la Pascua pudo haber sido relajado por los Sacerdotes – si caía en un día de la semana, tal vez comenzando más tarde.
  3. El día en que Jesús fue crucificado, hubo un período de oscuridad – que podría explicar otra «Noche» o «Día», (Lucas 23:44-45Joel 2, Amos 4);

Comentarios

  • Tal vez alguien nuevo mirando en sabe de ejemplos. –  > Por rstrats.
  • elika kohen, re: » ¿Buscas una «prueba» más exhaustiva de que las referencias al Hades grecorromano no parecen aplicables a este contexto?» No, no para el propósito de este tema. re: «He añadido un par de ejemplos idiomáticos más de los pasajes». Me temo que no veo dónde muestran donde se preveía un tiempo diurno o nocturno para estar involucrado con un evento cuando ninguna parte del tiempo diurno o nocturno podría haber ocurrido. Pero tal vez alguien nuevo mirando sabrá de ejemplos. –  > Por rstrats.
  • elika kohen, re: » Puede que me haya equivocado de dirección con esta respuesta – ¿podría indicarme qué partes se acercan a lo que busca?» Me temo que no puedo. No veo donde has aportado ningún ejemplo real que demuestre que era común decir que un tiempo diurno o nocturno estaría involucrado con un evento cuando ninguna parte del tiempo diurno o nocturno podría ocurrir. –  > Por rstrats.
  • @rstrats – Ah, creo que veo el malentendido: A.) Has comentado : «No veo … ejemplos para … que una hora diurna o nocturna esté involucrada con un evento cuando ninguna parte del tiempo diurno o del tiempo nocturno podría ocurrir». B.) Pero en su pregunta se pide : «que establece un número específico de días … no podría haber incluido al menos partes de cada uno de los números específicos de días y al menos partes de cada uno de los números específicos de noches?»; C.) ¿Tal vez pueda actualizar su pregunta? –  > Por elika kohen.
  • re: «¿Sigo interpretando mal la pregunta?» –  > Por rstrats.
G. van den Bos

Mateo 26:31 Heriré al pastor, y las ovejas del rebaño se dispersarán.

El golpe del pastor tuvo lugar en Getsemaní, no en la cruz.

v. 56, Entonces todos los discípulos le dejaron y huyeron.

Está claro que ocurrió por la noche — ¿la primera noche de los «tres días y tres noches»?

Getsemaní significa «prensa de aceite» en hebreo «gat-shemanim»

La aceituna tiene que ser prensada para obtener el aceite. Prensar = griego θλίβω de donde θλῖψις = persecución, aflicción, angustia, tribulación

La aceituna que se dice es el fruto que pertenece al sexto día, después de Deuteronomio 8:8, en el que se enumeran las siete especies de la tierra prometida.

La traición de Judas ocurrió, en efecto, en el sexto día, que comenzó Mateo 26:20, Cuando llegó la noche se reclinó con los doce

En hebreo ocho «shemonah» es la forma femenina de «shemen», aceite.

El octavo día siendo el tercer día desde el sexto — domingo como nuevo día uno = día de luz del cual la esencia es el aceite de oliva.

Comentarios

  • re: «Siendo el octavo día el tercero desde el sexto…» ¿Cuál sería el primer día a partir del sexto? –  > Por rstrats.
  • primer día desde el sexto = el sexto –  > Por G. van den Bos.
rstrats

Bob Jones, re: «@rstrats ¿Qué tipo de ejemplos buscas?»

Bien, déjame repetirlo:

  1. El Mesías dijo que estaría tres días y tres noches en el «corazón de la tierra».

  2. Hay algunos que piensan que la crucifixión tuvo lugar el 6º día de la semana con la resurrección teniendo lugar el 1º día de la semana.

  3. Y entre ellos, hay quienes piensan que el «corazón de la tierra» se refiere a la tumba o, como mínimo, al momento en que su espíritu abandonó su cuerpo).

  4. Sin embargo, una crucifixión en el 6º día de la semana/resurrección en el 1º día de la semana permite que sólo haya dos noches.

  5. Para explicar la falta de una 3ª noche, puede haber algunos de los mencionados anteriormente que intenten explicar la falta de una 3ª noche diciendo que el Mesías estaba utilizando una figura verbal/lenguaje coloquial común.

  6. Simplemente tengo curiosidad por saber si alguien que pueda caer en el grupo de creyentes mencionado anteriormente podría proporcionar ejemplos para apoyar la creencia de lo común; es decir, casos en los que se predijo o se dijo que un tiempo diurno o nocturno estaba involucrado con un evento cuando ninguna parte de un tiempo diurno o ninguna parte de un tiempo nocturno podría haber ocurrido.

Iver Larsen

Expresiones como «x días y x noches» son bastante comunes en la Biblia. Algunos ejemplos son: Gn 7:4, 7:12, Exo 24:18, 34:28, 1 Reyes 19:8; 1 Sam 30:12, Jonás 2:1, Job 2:12. (Esta no es una lista completa).

Ahora bien, con el recuento inclusivo de los días y el recuento de parte de un día como un día entero, «x días y x noches» es matemáticamente imposible.

En una cultura occidental donde usamos el conteo exclusivo y contamos una parte del día como una porción, es posible tener 3 días y 3 noches. Si empezamos a las 15 horas del viernes, entonces 3 días y 3 noches se extenderán hasta las 15 horas del lunes. Si suponemos que la «noche» va de las 6 de la tarde a las 6 de la mañana, la matemática es la siguiente Viernes día 3 horas, viernes noche 12 horas, sábado día 12 horas, sábado noche 12 horas, domingo día 12 horas, domingo noche 12 horas, lunes día 9 horas. En total, 6 veces 12 horas equivalen a 3 días y 3 noches.

Ahora, si hacemos el mismo experimento con el conteo inclusivo, el resultado es diferente. Nuevamente comenzamos a las 3. p.m. y asumimos que la noche va de las 6 p.m. a las 6 a.m: Viernes 3-6 p.m. 3 horas= un día. La noche del viernes 12 horas=una noche, el día del sábado 12 horas=un día, la noche del sábado 12 horas=una noche, el domingo hasta las 15 horas 9 horas=un día. Esto da como resultado 3 días: Viernes, sábado y domingo, más 2 noches intermedias: Viernes y sábado.

Dado que es matemáticamente imposible tener 3 días y 3 noches con el conteo inclusivo, ¿por qué la Biblia habla así? La razón es bastante simple una vez que se empieza a pensar en hebreo como lo hacían los judíos: En la visión del mundo hebreo, es de suma importancia utilizar la repetición. Si algo se repite, se refuerza. Tiene fuerza poética decir 40 días y 40 noches, pero pierde esa fuerza si decimos 40 días y 39 noches.

Otro aspecto es que el significado simbólico de los números es muy importante. El número 40 representa un tiempo de prueba. (40 años en el desierto, 40 días en el desierto para Jesús, etc.) El número 7 representa lo que está completo. El número 3 representa el poder y la intervención divina. Varias veces en el AT la intervención divina ocurre en el tercer día como Dios dijo en Exo 19:11: «Prepárate, porque al tercer día intervendré con un milagro». (Véase también 2 Reyes 20:5, Est 5:1, Os 6:2, Mat 16:21, Lucas 24:46). Por eso Jonás estuvo en el mar 3 días y 2 noches, y por eso Jesús estuvo en la tumba 3 días y 2 noches.

Suponer que «3 días y 3 noches» en hebreo es lo mismo que «3 días y 3 noches» en español es cometer un error etnocéntrico.

Podemos decir que 3 días y 3 noches es un modismo que significa 3 días incluyendo las noches entre los días. Sería más claro traducirlo como 3 días, día y noche.

Comentarios

  • «De domingo a 3 de la tarde 9 horas=un día.» – Pero Jesús ya había resucitado antes de 6 de la mañana, cuando todavía estaba oscuro. Así que estas 9 horas son en realidad 0 horas. –  > Por Ray Butterworth.
  • Este era un ejemplo. El día judío, el domingo 17 de Nisan, había comenzado al atardecer del día anterior. Mi punto era que «3 días y 3 noches» es un modismo judío para 3 días, contados inclusivamente que incluye las noches entre ellos. Por lo tanto, desde el viernes a las 3 de la tarde hasta el domingo a las 5 de la mañana todavía tenemos 3 días (viernes, sábado y domingo) incluyendo la noche del viernes y la mayor parte de la noche del sábado. Los judíos contaban parte de un día como un día y parte de una noche como una noche. –  > Por Iver Larsen.
Thomas Gray

Comparando Génesis 17:12 «El que tenga ocho días entre vosotros será circuncidado», con Levítico 12:3 «Y al octavo día se circuncidará la carne de su prepucio», vemos que en la Biblia el día numerado ordinalmente ocurre cuando el evento tiene tantos días. Es decir, el día en que comienza el evento NO es el primer día. El primer día es el día en que el evento tiene un día de antigüedad. Cuando Ester ayunó durante tres días, el día en que completó el ayuno de tres días fue, por definición bíblica, el tercer día.

Así, Jesús resucitó de la muerte al tercer día, que fue el día en que completó tres días en la tumba. Según Lucas 24:1, y 21, este tercer día era el primer día de la semana. Entonces, el séptimo día de la semana (el día anterior) era el segundo día, y el sexto día era el primero, cuando Jesús había estado en la tumba por un día. Por lo tanto, Jesús fue muerto y puesto en la tumba el quinto día de la semana (jueves).

Comentarios

  • Esto podría mejorarse si se observaran todos los datos disponibles en la Biblia. La afirmación que se hace es incorrecta porque no respeta los datos. Si quieres saber más puedes buscar en academia.edu/4178546/Biblical_Mathematics_x_x_1_and_70_72 –  > Por Iver Larsen.
  • No, Iver. Como señalas en tu artículo, en Levítico 23:15-16, el conteo debe comenzar desde el día de la ofrenda, haciendo que ese día sea uno. Estás asumiendo que la ofrenda de las primicias es el evento correspondiente al nacimiento del bebé o la crucifixión de Jesús, y que se supone que debemos contar a partir de esos eventos. Los versos a los que me referí dejan claro que el conteo para el tercer día desde la crucifixión, y el octavo día desde el nacimiento, deben comenzar desde el día siguiente al evento. –  > Por Thomas Gray.
  • No, Thomas Gray, esto no es lo que estoy suponiendo. Lo explico con más detalle en otro artículo: academia.edu/1040897/The_third_day_or_two_days_later o en este documento: academia.edu/1040871/Contar_los_días_y_las_noches_en_la_Biblia –  > Por Iver Larsen.